СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила-19


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила-19

Сообщений 91 страница 120 из 876

91

Mark Nicht написал(а):

Реликта там, как я понимаю, нет. Есть 4С22 в контейнерах от оного. Причина ИМХО в модульности - гораздо проще замена повреждённого элемента. Потому и К-5 на бортах остался в "первозданном" виде - там эта проблема не стоит.

А вы уверенны в этом?
А то Gur Khan утверждает что он.
http://gurkhan.blogspot.com/2014/03/blog-post_8.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed: blogspot/MshaC (Gur Khan attacks!)

0

92

Mark Nicht написал(а):

Реликта там, как я понимаю, нет. Есть 4С22 в контейнерах от оного.

Комплекс, на то и комплекс, что не только элемент. В экспортном исполнении, там действительно 22-й стоит. Но это не значит что "Реликт" перестал быть "Реликтом".

0

93

Gur Khan написал(а):

Комплекс, на то и комплекс, что не только элемент. В экспортном исполнении, там действительно 22-й стоит. Но это не значит что "Реликт" перестал быть "Реликтом".

Ну и в чём же там смысл?
Эффект зашиты же тот же что и от модулей К-5, или там всё таки есть смысл - ну типа элементы в два слоя против тандема и так далее?

0

94

Gur Khan написал(а):

Комплекс, на то и комплекс, что не только элемент.

А в каком именно виде он "комплекс"? Элемент? Контейнер? Всё вместе? Ещё что-то?

0

95

scout написал(а):

И на фига Алжиру надбой - с кем воевать собрались?

с Хранцузами ;)

0

96

Mark Nicht написал(а):

А в каком именно виде он "комплекс"? Элемент? Контейнер? Всё вместе? Ещё что-то?

:) КОМПЛЕКС (от латинского complexus - связь, сочетание), совокупность, сочетание предметов, явлений, действий, свойств, составляющих одно целое.

0

97

Gur Khan написал(а):

КОМПЛЕКС (от латинского complexus - связь, сочетание), совокупность, сочетание предметов, явлений, действий, свойств, составляющих одно целое.

А какие именно "предметы, явления, действия и свойства" составляют один целый комплекс "Реликт"?  :)

0

98

Хочу всех порадовать, наконец-то в производстве танков мы пошли по правильному пути, это государственно-частное сотрудничество, надеюсь как раз он нам и даст нужный продукт с наименьшими затратами, удачи всем.

Отредактировано Сергей Белоног (2014-03-14 19:13:37)

0

99

Сергей Белоног написал(а):

это государственно-частное сотрудничество, надеюсь как раз он нам и даст нужный продукт с наименьшими затратами, удачи всем.

а можно расшифровать что сие значит ?

0

100

Wiedzmin написал(а):

а можно расшифровать что сие значит ?

Кооперация при производстве с частниками, прям как на автозаводах.

0

101

Сергей Белоног написал(а):

Кооперация при производстве с частниками

а чего в этом хорошего в отношении танков ?  o.O

0

102

Сергей Белоног написал(а):

Кооперация при производстве с частниками, прям как на автозаводах.

А кто за государство и кто за частника? Ху ис ху???

0

103

Во исполнение решения президента РФ Владимира Путина от 24.01.2013 года №128-Пр Минобороны, Минпромторгом и Минэкономразвития России принято решение о передаче УВЗ функций единоличного исполнительного органа восьми ремонтных предприятий ОАО «Спецремонт».

Как сообщила пресс-служба ОАО «НПК «Уралвагонзавод», это ОАО «22 БТРЗ», ОАО «61 БТРЗ», ОАО «81 БТРЗ», ОАО «103 БТРЗ», ОАО «144 БТРЗ», ОАО «163 БТРЗ», ОАО «560 БТРЗ» и ОАО «192 ЦЗЖТ». Предприятия расположены в разных регионах страны. Общая численность работающих – несколько тысяч человек.

Источник - http://vpk.name/news/106810_uvz_rasshir … hniki.html

0

104

Gur Khan написал(а):

А кто за государство и кто за частника? Ху ис ху???

УВЗ - как был, так и остается государственным, со всеми плюсами и большими минусами (в основном - это неповоротливость). Частник - это новые частные металлообрабатывающие компании, способные взять на себя часть производства, они есть и развиваются, и это радует. Детали не говорим, по понятным причинам. Но надеюсь понимание наконец дошло и до верхов, что такое сотрудничество необходимо, иначе никак.

0

105

Сергей Белоног написал(а):

Частник - это новые частные металлообрабатывающие компании

т.е безответственные какие то левые конторы, которые как обычно обещают выдать суперкачество, но выходит как обычно ?

до этого же как то могли строить танки и без частников, сейчас то они для чего ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-15 16:10:28)

0

106

Wiedzmin написал(а):

т.е безответственные какие то левые конторы, которые как обычно обещают выдать суперкачество, но выходит как обычно ?

до этого же как то могли строить танки и без частников, сейчас то они для чего ?

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 17:10:28)

Зачем так пессимистично! Наоборот - ответственные и очень правильные частные предприятия с современным дорогостоящим оборудованием, с высококвалифицированным персоналом, с сертифицированной продукцией! Да, оказывается бывает и так, если захотеть. Зачем они нужны? Да затем, что собрать на конкретно определенном заводе, в конкретном городе, или даже районе города, специалистов по всем направлениям, а к ним ещё и необходимое оборудование не получается, а кооперация в этом помогает.

0

107

Сергей Белоног написал(а):

Наоборот - ответственные и очень правильные частные предприятия с современным дорогостоящим оборудованием, с высококвалифицированным персоналом, с сертифицированной продукцией!

хоть один пример такого предприятия которое(раз уж речь про металлургию) может выпускать например броневые сплавы, и до кучи что б еще и из нашего сырья, а не из за бугра возит ? или про какую продукцию речь ?

Сергей Белоног написал(а):

Да, оказывается бывает и так, если захотеть. Зачем они нужны? Да затем, что собрать на конкретно определенном заводе, в конкретном городе, или даже районе города, специалистов по всем направлениям, а к ним ещё и необходимое оборудование не получается, а кооперация в этом помогает.

что собрать не может ? все советские танки каким то образом собирались без частников, я что то сильно сомневаюсь что с тех времен что то сильно изменилось, и что для арматы потребовалось "что то такое чего нет".

зачем армии танк который может собирать только один завод ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-15 17:07:26)

0

108

http://i.imgur.com/GIoN1cw.jpg

азербайджанские модернизированные т72, всу конечно огромна, на заднем плане танк с тралом, он командирский ? или почему 2 антенны ?

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-16 01:09:09)

0

109

напомнило атаку в конце обитаемого острова...

0

110

Wiedzmin написал(а):

хоть один пример такого предприятия которое(раз уж речь про металлургию) может выпускать например броневые сплавы, и до кучи что б еще и из нашего сырья, а не из за бугра возит ? или про какую продукцию речь ?

что собрать не может ? все советские танки каким то образом собирались без частников, я что то сильно сомневаюсь что с тех времен что то сильно изменилось, и что для арматы потребовалось "что то такое чего нет".

зачем армии танк который может собирать только один завод ?

Отредактировано Wiedzmin (Вчера 18:07:26)

продукция - детали из которых делаются важные узлы и агрегаты танка, и которые собираются на УВЗ.
собрать в одном месте специалистов (людей) и оборудование я написал а не танк, внимательней читаем. Короче, кооперация - это хорошо во всех отношениях.

Вопрос всё таки остается: нужна ли нам новая платформа?? Или же может тратить деньги на куда более эффективные проекты: ракеты, самолеты, связь, а по танкам удовлетвориться уровнем Т-90МС (МА)?

0

111

Wiedzmin написал(а):

...танк с тралом, он командирский ? или почему 2 антенны ?

у них Асланы все "двухантенные", израильская ССУ

Отредактировано Edu (2014-03-16 10:47:06)

0

112

Сергей Белоног написал(а):

Вопрос всё таки остается: нужна ли нам новая платформа?

Если я не ошибаюсь, то является общепризнанным, что для обеспечения удовлетворительной защищенности грузоподъемности платформы Т-72/Т-90 уже недостаточно.

0

113

Сергей Белоног написал(а):

Наоборот - ответственные и очень правильные частные предприятия с современным дорогостоящим оборудованием, с высококвалифицированным персоналом

Ой ой ой....  Сергей Белоног вы наивный или дурачок?  Наверное второе, и судя по всему Вам с УВЗ по 5-й точке ускорение придали.

Сергей Белоног написал(а):

Вопрос всё таки остается: нужна ли нам новая платформа??

Помнится не так давно, вы Вашу 5-ю точку рвали, рассказывая как набирали в тех-бюро новый персонал, для производства нового танка... И Шо? Все зря?  :D
PS Я так понимаю Вы даже начальником тех. бюро цеха не были, как Вам удалось персонал то набрать???
PPS Про частников вообще песня! Ахмеду Равшановичу сидящему на сделке, конечно гораздо важнее сделать 1 качественную деталь и получить 1 рубль, чем 10 как получится, и получить 10 рублей...

0

114

Сергей Белоног написал(а):

Вопрос всё таки остается: нужна ли нам новая платформа?? Или же может тратить деньги на куда более эффективные проекты: ракеты, самолеты, связь, а по танкам удовлетвориться уровнем Т-90МС (МА)?

Это когда новые производственные мощности почти уже достроены и первые опытные образцы вот-вот должны готовы быть к гос. испытаниям еще вопросы есть? Намекаете, что, как Хлопотов говорит, может повториться ситуация с об. 195 - "получилось дорого, да и не совсем супер-пупер, так что давайте лет 10 еще что-нибудь делать"? Я думал уже все - решились как бы...

Отредактировано zamsheliy (2014-03-16 13:07:06)

0

115

einsatz_nt написал(а):

Ой ой ой....  Сергей Белоног вы наивный или дурачок?  Наверное второе, и судя по всему Вам с УВЗ по 5-й точке ускорение придали.

Помнится не так давно, вы Вашу 5-ю точку рвали, рассказывая как набирали в тех-бюро новый персонал, для производства нового танка... И Шо? Все зря?  
PS Я так понимаю Вы даже начальником тех. бюро цеха не были, как Вам удалось персонал то набрать???
PPS Про частников вообще песня! Ахмеду Равшановичу сидящему на сделке, конечно гораздо важнее сделать 1 качественную деталь и получить 1 рубль, чем 10 как получится, и получить 10 рублей...

А чё он такой злой????

0

116

caferacer написал(а):

Сергей, да вы шо !? Вроде много раз обсуждали...
появились ПРИНЦИПИАЛЬНО новые технологии и конструкции, причем во всех составляющих :
- производственные ,
- компоновочные (модульность и пр..)
-вооружения (при том же калибре значительный прирост могущества при упрощении обслуги и пр.)
-СУО (полностью цифровая реализация с совмещением изображений цели в разных режимах, детектирования, распознавания, сопровождения...)
-защиты , причем на уровне фундаментальных открытий  , меняющий принципы работы преграды. Новая АЗ.
-подвижности ( полностью автоматизированная система управления движением и подвеской.) Причем БЕЗ дорогостоющего механического усложнения .
Реализовать все это без новой платформы - НЕВОЗМОЖНО.
А т-72..90, останутся как экспортные , пока, собствено МС и делали для этого... Причем не только экспорт машин, но и заводов. Какк это делают буржуйские автопроизводители. У их устарела платформа, а завод еще хороший . оне завод , вместе с платформой в треть страны продают.

Нет понятно, что на новых технологиях новый танк намного лучше, но НЕОБХОДИМ ли он?  Вот в чём вопрос!
Вот в назревающем гипотетическим конфликтом с НАТО будет ли наличие у нас нового танка сдерживающим фактором от необдуманных действий НАТО? Или пока с танком все таки необходимо повременить, есть намного более эффективное вооружение для устрашение наших потенциальных друзей?

0

117

einsatz_nt - вы из Н. Тагила?

0

118

zamsheliy написал(а):

Это когда новые производственные мощности почти уже достроены и первые опытные образцы вот-вот должны готовы быть к гос. испытаниям еще вопросы есть? Намекаете, что, как Хлопотов говорит, может повториться ситуация с об. 195 - "получилось дорого, да и не совсем супер-пупер, так что давайте лет 10 еще что-нибудь делать"? Я думал уже все - решились как бы...

Не та тема чтобы решили и всё, огромные затраты однако.
Я понимаю строить сборочный цех линию - это да необходимо, но строить цеха по производству винтов, гаек, валов, шестерен, мелкой корпуснины - зачем? Изготовление этих деталей можно поручить небольшим предприятиям на конкурсной основе, так будет дешевле и эффективнее с точки зрения загрузки производственных мощностей. Движение в эту сторону началось, это радует, преодолен психологический барьер заказчика по всей видимости.

0

119

Сергей Белоног написал(а):

Нет понятно, что на новых технологиях новый танк намного лучше, но НЕОБХОДИМ ли он?  Вот в чём вопрос!

Сейчас в Украине и рядом происходят очень интересные события. И они на наших границах на последние. В таких событиях ракеты и самолеты играют очень незаметную роль. Главное там - пехота. А где пехота, там и танки. Иногда только осознание противником нашего технического превосходства способно удержать его от активных действий.

0

120

Гайковерт написал(а):

Если я не ошибаюсь, то является общепризнанным, что для обеспечения удовлетворительной защищенности грузоподъемности платформы Т-72/Т-90 уже недостаточно.

Создание новых БТ платформ, диктуется прежде всего тактической необходимостью. У старых платформ слишком большой обоз. Постоянные косяки с взаимодействием, разные скорость и проходимость основных и приданых средств, "бадает" уже на уровне роты.
И как мы знаем содержание техники, обучение и подержанние навыков расчётов-экипажей, номенклатура ТЭЧ, это до 70% стоимости СВ. Что при продуманном переходе на единую платформу (даже с более высокой стоимостью техники) обеспечит снижение финансовой нагрузки на сохранение боеготовности с параллельным повышением боевой мощи.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила-19