СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » ЗРК, ПВО/ПРО ВМФ (+РЭБ ПРО ПКР)


ЗРК, ПВО/ПРО ВМФ (+РЭБ ПРО ПКР)

Сообщений 211 страница 240 из 455

211

liv444.1 написал(а):

kartograf написал(а):тащите если не сложноКонечно нет, Камрад!
            Пожалуйста! - http://forums.airbase.ru/2015/11/t92222 … oskva.html
            P.S. Читать с 1 по 8 страничку.Честно говоря, Форт меня Поразил.


Ссылка битая.

Еще пару слов господину liv444.1.

Я нифига не специалист в ЗРК, но Вас тут на 2-х страницах уже макнули 2 раза - это вполне очевидно даже мне: один раз Вы сами признали лажу (похвальная добросовестность с Вашей стороны), второй раз с цитатой про "гарантированную зону поражения".

Насколько я понимаю, Ваши псевдо-психологические этюды тут вообще никого интересуют.
Тут интересуются инфой и фактами, вот их и давайте.
И все у Вас будет здесь хорошо.

С лучшими пожеланиями

212

тихон написал(а):

Ссылка битая.


1) Ссылка НЕ битая. Просто Вы НЕ разобрались.

В моем сообщении наведите "курсор" на ссылку и нажмите на "левую "педаль" мышки.
Выскочит "окошко" со следующим сообщением:

Вы собираетесь перейти по внешней ссылке, предоставленной одним из участников форума СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (otvaga2004.ru). Администрация сервиса MyBB не несет ответственности за содержимое сайта forums.airbase.ru и настоятельно рекомендует не указывать никаких своих данных, имеющих отношение к форумам на сервисе MyBB (особенно e-mail, логин и пароль), на сторонних сайтах.
Для перехода, нажмите на ссылку ниже:


Наведите "курсор" на ссылку ниже текста Для перехода, нажмите на ссылку ниже: и нажмите на "левую "педаль" мышки. Вуаля. Вы там, где и должны оказаться.

тихон написал(а):

Я нифига не специалист в ЗРК, но Вас тут на 2-х страницах уже макнули 2 раза - это вполне очевидно даже мне:
- один раз Вы сами признали лажу (похвальная добросовестность с Вашей стороны),
-  второй раз с цитатой про "гарантированную зону поражения".


а) Совершенно Верно. Конкретно лажанул с "цифОркой". LtRum говорил 0,7, ссылаясь на него, назвал - 0,8.
Нудно быть очень "одаренным", чтобы "упорствовать" или сделать вид, что "я НЕ я и лошадь НЕ моя".

б) Совершенно понятно, что Вы "нифига не специалист в ЗРК"(ц). Это НЕ говорит вообще НИ-О-ЧЕМ.
Лично я ДОФИГА чего НЕ знаю от слова "совсем".
Мало того, есть Много чего НЕ знаю я, но того что отлично знаете Вы.
Но ... Предпочитаю НЕ иметь своего мнения по таким вопросам и ТЕМ более пытаться высказываться.
НО ... Моя претензия к Вам в следдующем:
Вы даже НЕ соизволили прочитать те странички, которые опубликовал Duster.
Если бы Вы их прочитали и попытались сравнить (НЕ надо понимать - достаточно "сравнить") с тем, что сказано мною и чем мне возражает господин mina.

Даже господин mina "оценил", но сделал вид: "я НЕ я и лошадь НЕ моя"
Позволив себе только "сдавлено" вякнуть:

mina написал(а):

что Вы наделали!    там же про

iv444.1 #20.08.2016 13:12 - Гарантированная зона поражения - это "зона" в которой, в любой помеховой обстановке...

ничего не написано


На что получил "зубодробильное":

Duster написал(а):

The sratch show must go on!
http://lurkmore.so/images/7/7d/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D1%8D_%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD_fast.gif


Повторяю: Подписываюсь под каждой буквой.

Просто Вы НЕ в курсе, что мы с господином mina на эту "тему" уже "помахались" в другом месте.

При этом господин mina успел "зажечь" на тему:
- "промаха" (значение этого Параметра он НЕ понимает от слова "совсем");
- ЦУ (аналогично);
- Перепутать назначение "Ширина ДНА" и "Точность определения координат Цели" (аналогично).

тихон написал(а):

Насколько я понимаю, Ваши псевдо-психологические этюды тут вообще никого интересуют.
Тут интересуются инфой и фактами, вот их и давайте.
И все у Вас будет здесь хорошо.


а) Абсолютно верно, но ... Все вопросы к господину mina;
б) Господин mina притащил достаточно ссылок, что бы мнение liv444.1 было понятно и озвучено;
в) В мои планы совершенно НЕ входила Площадка Форума Отваги. Просто НЕ потяну физически. Все что мне хотелось сказать есть на Форуме ГА и Форуме Морском АБ.

Здесь мне пришлось обозначиться только потому, что этот "перец" стал "полоскать" меня здесь.
Мне совершенно НЕ хотелось превращать Площадку в Бедлам.
Предъявляйте претензии этому "перцу".
Тем НЕ менее, Приношу свои Извинения за то, что пришлось "поучавствовать" в этом Бедламе.
Совершенно искренне Приношу свои Извинения.

тихон написал(а):

Еще пару слов господину liv444.1. С лучшими пожеланиями


liv444.1 НЕ господин. "Господа в Париже!"(ц), а liv444.1 просто "военпенс, которому нечего делать".

И Вам, взаимно, самые лучшие Пожелания!

213

mina написал(а):

Ливасик Шариков! Здесь ВАМ не помойки Базы и Морской авантюры, и ВЫ или проспитесь с бодуна и ведете себя прилично, или бытро будете подметены в мусорную корзину.
Ни одного вменяемого и обоснованного ответа у ВАС здесь (как впрочем и "там") не было.

Отредактировано mina (Вчера 23:52:36)


Так НЕ превращайте Площадку Отваги в ПОМОЙКУ, как Вы это делаете на ГА и Морском АБ.

Ни одного Вменяемого возражения и Ни одного вменяемого Вопроса от Вас НЕ-БЫ-ЛО.

Исключительно:

а) ЧСВ;
б) Хамство.

UPD: Чуть НЕ забыл:

в) "Носитель больших мужских достоинств"(ц, х/ф "Баллада о рыцаре")) и "Глубоких Знаний"(ц, mina)

Отредактировано liv444.1 (2016-10-05 10:29:59)

214

liv444.1 написал(а):

Ни одного Вменяемого возражения и Ни одного вменяемого Вопроса от Вас НЕ-БЫ-ЛО.

Исключительно:

а) ЧСВ;
б) Хамство.


Вот это всё - именно про вас.

Просьба админам, ну хотя бы предупреждение за троллинг сделайте этому невменяемому. На балансере от него десятки страниц словесного поноса, так ещё и сюда гадить залез.

215

liv444.1 написал(а):

- Перепутать назначение "Ширина ДНА" и "Точность определения координат Цели" (аналогично).

мусье ШУЛЕР и ЛЖЕЦ!
1. ВЫ как "стасик" от "света" багаете от любой реальной конкретики и ссылко на факты и реальные доказательтва, пытаясь "заменить" их своим безграмотным и лживым поносом.
2. ВЫ тупы как пробка. "чистА для справки" - для СТАРЫХ  ЗРК действиельно ШДН была определяющей для обеспечения точности наведения ЗУР, точнее даже не ШДН (так было при максмальном методе пеленования), при реализации равносигнальной зоны для сопровождения определяющим фактором была не ШДН а угол этой зоны. Но еще раз - это было применимо для СТАРЫХ ЗРК, а речь шла о "Иджисе" (где определяяющим фактором была именно ОШИБКА ПЕЛЕНГОВАНИЯ (а не ШДН), причем она может/должна быть, грубо на порядок меньше ШДН). И ли ВЫ как обычно начнете нести свою  чушь, теперь уже о том что у "Иджиса" ЯКОБЫ для сопровождения РСЗ или ММП?
3. Кем ВЫ были на службе ВЫ написали САМИ (про сельсины). Ибо в таком "говне" матчасть (ВАША!) может быть только у конченого "бухарика"

216

Кстати....вот сейчас флот ждет ЗРАК "Панцирь М". Но его сухопутный аналог ЗРАК "Панцирь С" продается что то аж по 30 млн.уе за штуку. Вероятно и его морская модификация будет стоить не меньше. Да и выпускается он почти поштучно, в квартал всего 6 ед. Но ведь есть же ЗРАК "Палаш/Пальма"...кто то владеет вопросом на сколько он дешевле Панциря и чем он хуже?.

217

У него ("Каштана") старая элементная база и ракеты от "Тунгуски" (почти), а к "Палашу" ракеты ("Сосна") так и не появились.

218

Богдан написал(а):

У него ("Каштана") старая элементная база и ракеты от "Тунгуски" (почти), а к "Палашу" ракеты ("Сосна") так и не появились.

Понятно, а чем комплектуют ЗРАК "Пальма" на вьетнамских Гепардах? Да и на Дагестане какие http://sd.uploads.ru/t/3ps1f.jpg
ЗУРКи установлены на Палаш? Наверно с ручным заряжанием? Иди под палубный погреб есть по типу ЗРАК Каштан?

219

http://sa.uploads.ru/t/pZHMo.jpg
http://s3.uploads.ru/t/G40WU.jpg
http://s9.uploads.ru/t/fz368.jpg
http://s7.uploads.ru/t/yqiez.jpg
http://sa.uploads.ru/t/DFqWy.jpg
http://s4.uploads.ru/t/d2KfC.jpg
http://sg.uploads.ru/t/4Erwc.jpg
http://sg.uploads.ru/t/I62wA.jpg

источник
http://sg.uploads.ru/t/3eNfy.jpg

Отредактировано mina (2016-11-05 21:36:15)

220

к
https://img-fotki.yandex.ru/get/31237/355089976.41/0_1184c8_156eacba_XXL.jpg
http://s3.uploads.ru/t/UK8dw.jpg

там было 12/18

но, ИМХО на флот нужна другая ПУ

Отредактировано mina (2016-11-06 09:49:11)

221

Кстати! Недавно вот встретил два чертежа....Так вот в одном диаметр ЗУР серии 9М96 равен 480 мм, а в другом 370 мм? Хто прав?http://s7.uploads.ru/t/vo0Bg.png
http://s5.uploads.ru/t/bRuD4.jpg

222

Кстати, в связи с началом серийного производства комплексов МД ЗРК "ТОР-2М", с 16 зур 9м338к, ( http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=12515) да по 2 дивизиона в год, а это 24 самоходных ПУ, может морская версия Тора-М2 и на корабли начнет поступать? Блок из 4-х зур 9м338к наверно в ячейку зрк "Редут" встанет? А в ячейку зрк "Штиль-1"? Как хорошо бы, что бы часть зур 9М96 заменили на Горшкове и Григоровиче зур 9м317 на 9м338к!!! Или неплохо бы создать малогабаритную ВПУ по типу зрк "Барак-1" с размерами 1х2 м.? И ставь ее на все новострои! По 2-4 м2 палубы с каждого борта, наверно на любом проекте найти можно...Кто что думает?

223

Шарни написал(а):

Блок из 4-х зур 9м338к наверно в ячейку зрк "Редут" встанет? А в ячейку зрк "Штиль-1"

Кроме физических размеров есть еще много чего.
Во-1 со Штилем - разный метод старта (Тор - минометный, Штиль - самовыходом)
Во-2 управление: и у Редута и у Штиля ракета имеет самонаведение, т.е. имеет собственный автопилот, а как дело у Тор-М2? На предыдущем была радиокомандное управление, что требует отдельной станции и др. вещей - см. антенный пост на пр.11540. На новых кораблях его просто негде разместить.
А П-Р просто не рассчитан на РКУ.

224

LtRum написал(а):

Кроме физических размеров есть еще много чего.
Во-1 со Штилем - разный метод старта (Тор - минометный, Штиль - самовыходом)
Во-2 управление: и у Редута и у Штиля ракета имеет самонаведение, т.е. имеет собственный автопилот, а как дело у Тор-М2? На предыдущем была радиокомандное управление, что требует отдельной станции и др. вещей - см. антенный пост на пр.11540. На новых кораблях его просто негде разместить.
А П-Р просто не рассчитан на РКУ.

Ну да ну да ну да!!! Вы правы! Как сам не допер....? Правда на одном фото, не знаю когда и где его скачал, есть "лекарство" для минометного пуска...http://sf.uploads.ru/t/cnAaX.jpg
Получается, что зур 9м338к можно поставить только на проекты 1155, 1154, 1144 и 1143, которые ранее уже вооруженные зрк "Кинжал"? А может перевести Стерегущие на Торы? 12 и 48 разница есть.

225

Как хорошо бы, что бы часть зур 9М96 заменили на Горшкове и Григоровиче зур 9м317 на 9м338к

экий вы фантазер! - а что, простые-быстрые-дешевые решения вас не устраивают?? ;) - просто поставьте по бортам от ангара 2 боевых модуля панцирь-м - и будет вас плюсом 72 зурки  :glasses:

226

Шарни написал(а):

Получается, что зур 9м338к можно поставить только на проекты 1155, 1154, 1144 и 1143, которые ранее уже вооруженные зрк "Кинжал"?

Не знаю. Нужно знать в чем отличие М2 от простого и от Кинжала. Я - не знаю, и в открытой печати не попадалось.

Шарни написал(а):

А может перевести Стерегущие на Торы? 12 и 48 разница есть.

Для начала нужно "оморячить" его.
Кинжал тоже не сразу "застрелял" как надо.
Панцирь сколько доводят?
К сожалению не все так просто.

227

ДимитриUS написал(а):

экий вы фантазер! - а что, простые-быстрые-дешевые решения вас не устраивают??  - просто поставьте по бортам от ангара 2 боевых модуля панцирь-м - и будет вас плюсом 72 зурки

Это если они туда влезут. Это на первой 3ке такможно было точно, а на этой - не факт.

228

LtRum написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    экий вы фантазер! - а что, простые-быстрые-дешевые решения вас не устраивают??  - просто поставьте по бортам от ангара 2 боевых модуля панцирь-м - и будет вас плюсом 72 зурки

Это если они туда влезут. Это на первой 3ке такможно было точно, а на этой - не факт.

вы про 11356е? у индусов кортики же влезли?
https://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/1335534323_talwar200307bb10ch8.jpg

на 22350 палаши стоят, ведь можно их поменять-то? или вы про проблему с размещением схп??

Отредактировано ДимитриUS (2017-01-12 11:41:53)

229

ДимитриUS написал(а):

вы про 11356е? у индусов кортики же влезли?

На первой тройке.
На второй это место перераспределили между АК630 и бараком (не обамой ;) ) с соответствующим перепроектированием.
Наши - копия второй. Можно ли "вернуть все в зад": не знаю (не помню чертежей этого места), может и можно, а может и нет.
На недостроенных думаю возможно.

ДимитриUS написал(а):

на 22350 палаши стоят, ведь можно их поменять-то? или вы про проблему с размещением схп??

В данном случае - да, вопрос СХП. Но возможно, что и влезет - рабочий проект не видел.

230

LtRum написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    вы про 11356е? у индусов кортики же влезли?

На первой тройке.
На второй это место перераспределили между АК630 и бараком (не обамой ;) ) с соответствующим перепроектированием.
Наши - копия второй.

"а был ли мальчик?!?" (с) - в смысле - поставили хоть этот бардак барак ??  :unsure: - а то чё на фотах как-то его не видно -
http://img1.fleetmon.com/thumbnails/INS_TRIKAND_625744.940x1000.jpg
http://img2.fleetmon.com/thumbnails/INS_TRIKAND_625741.940x1000.jpg
http://indiandefence.com/threads/talwar … 524/page-3

можете показать фотку где он наличиствует?

Отредактировано ДимитриUS (2017-01-13 08:00:53)

231

ДимитриUS написал(а):

"а был ли мальчик?!?" (с) - в смысле - поставили хоть этот бардак барак ?? 

Нет не поставили (соответственно фоток нет).
Но перепроектировать - заставили.
Индусы, сэр.

232

LtRum написал(а):

Нет не поставили (соответственно фоток нет).
Но перепроектировать - заставили.
Индусы, сэр.

а нет картинки как и где планировали барак индусы там поставить??

233

ДимитриUS написал(а):

а нет картинки как и где планировали барак индусы там поставить??

К сожалению, нет.

234

Сплошная грустность....http://army-news.ru/2017/01/zrk-redut-i-poliment-redut-problemnoe-budushhee-flota/
Неужели нельзя поменять ПР, на новых кораблях, на Штиль-1? И доводите и доводите свои 9м96 и 9м100 до кондиции!!! Сначала примите на вооружение СВ хоть один дивизион С-350 "Витязь", а уж потом "оморячиваете" изделие!!! Получается, что 4 ед проекта 20380 без ПВО.....И два проекта 22350 тоже...Похоже, что только массовые расстрелы (увольнения) спасут Отечество.

235

Шарни написал(а):

Сплошная грустность....http://army-news.ru/2017/01/zrk-redut-i-poliment-redut-problemnoe-budushhee-flota/


Мне кажется, что автор статьи немного наивен, думая, что проблема в ракетах большой и малой дальности. А мол с ЗУР средней дальности все хорошо. Я думаю, что если бы с 9М96 было все хорошо, корапь давно бы уже сдали. А все остальное допиливали бы потом на следующих кораблях серии.

236

KGI написал(а):

Мне кажется, что автор статьи немного наивен, думая, что проблема в ракетах большой и малой дальности. А мол с ЗУР средней дальности все хорошо. Я думаю, что если бы с 9М96 было все хорошо, корапь давно бы уже сдали. А все остальное допиливали бы потом на следующих кораблях серии.

Вот и я о том жеееееееееееееее!!!!!!!!!! Долой РЕДУТ!!! Да Здравствует ШТИЛЬ!!!!

237

не надо менять коней на переправе - надо дать денег промам и заставить форсированно провести весь комплекс испытаний - при единичных ежегодных пусках доводить будут п-р и 2-3 типа зур до бабушкиного заговенья  :pained:

пысы: ах да, еще сначала надо в кутузку посадить несколько виновных за п-р - чтоб прочие оставшиеся на свободе понимали что всё всурьез и надолго, и могут скоро за ними прийти  :glasses: - лучше все-таки пряник+кнут, чем просто пряник ;)

238

Какой Вы умный, резкий:). Насыпать кучу денег , потом всех пересажать(или наоборот сперва пересажать потом насыпать?).  На самом деле надо просто остановить строительство как 22350 так и 20380 и испытывать до морковкиных заговен. Все остановить, ничего не подписывать и испытывать до тех пор пока зур не разговеется:).

239

KGI написал(а):

Какой Вы умный, резкий:). Насыпать кучу денег , потом всех пересажать(или наоборот сперва пересажать потом насыпать?).  На самом деле надо просто остановить строительство как 22350 так и 20380 и испытывать до морковкиных заговен. Все остановить, ничего не подписывать и испытывать до тех пор пока зур не разговеется:).

Господа! Ну вот смотрите....как можно было запускать в серию корабли без отработанных вооружений? Понятно и кто виноват...тот, кто допустил к строительству эти "голуби мира". На что они надеялись??? На уговоры и обещания ГК вооружений...А между тем в нашем флоте только  4 корабля с ЗРК СД!!!! Три пр.1164 и один 1144. С натяжкой к зрк сд можно отнести и Ураган....но он стоит на кораблях, а скорее баржах пр.956....Что можно сказать...ПОЗОР! И это при всем при
этом, что у нас самая мощная в мире сухопутная ПВО!!!!!!Положение безусловно спасают три пр.11356....но их ведь только три! Так, что ГК Редута пусть засунут его куда поглубже, а лет через 10 пусть покажут на что ушли наши денежки. А как сказала Маргарит Течер : " в государстве нет других денег, как денег налогоплательщиков"! А пока нужно вооружить строящиеся корабли тем, что летает и попадает! И еще, если перейти на ВПУ 3С90, в нее ставятся зуры от Бука, не охота перечислять, но здесь есть маленькое НО ( как амбар у нашего попа) Размеры ТПК 680Х680 мм, а размеры ТПК Калибра 645Х645 мм...Поэтому теоретически возможно ставить в ВПУ 3С90 кроткие Калибры типа 3М14, 91Р. А также в каждую ячейку наверняка станет блок из 4 3М338....от нового Тора 2. Получается, что у нас "фактически" есть универсальная ВПУ. Как хорошо бы она прописалась бы на пр.20381....И еще кто то помнит сколько строилась первая тройка индийских буревестников на БЗ? Напомню....по 12 месяцев на корпус. Как же после этого, тот же самый БЗ, мучает по 7лет!!!корветы....

240

Шарни написал(а):

И еще, если перейти на ВПУ 3С90, в нее ставятся зуры от Бука, не охота перечислять, но здесь есть маленькое НО ( как амбар у нашего попа) Размеры ТПК 680Х680 мм, а размеры ТПК Калибра 645Х645 мм...Поэтому теоретически возможно ставить в ВПУ 3С90 кроткие Калибры типа 3М14, 91Р.

Это невозможно, хотябы потому, что они используют разный тип старта.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » ЗРК, ПВО/ПРО ВМФ (+РЭБ ПРО ПКР)