Не, это идиотизм
А оно нужно по большому счету?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » ЗРК, ПВО/ПРО ВМФ (+РЭБ ПРО ПКР)
Не, это идиотизм
А оно нужно по большому счету?
Почему для пусковой УКСК 3С14, до сих пор не сделали ракету ПВО?
Да потому что никогда наши корабли не ходили и не будут ходить на БС без полного боекомплекта ЗУР.
какие то странные тпк, коротковаты для 57Э6Е
Я на РусАрми это несколько дней назад отметил, меня зрадником обозвали
существует видео "работы", которое ложит противников "Кортика"/"Панцыря" просто на лопатки
увы, КБП в широкий доступ не выложено
(понятны проблемы схемы (цель которой максимально снизить стоимость ЗУР), но то что ЗУРка может ТАК - не ожидал такого от "Кортика" ...)
PS не смотря на имеемые проблемы "Панцыри" нужно доводить - и там есть что доводить
такой вопрос, как много даст с качественной (вероятность сбития и маневренность цели) и количественно (количество одновременно обстреливаемых целей) точек зрения увеличение количества систем типа Панцирь М, например 2 или вообще 4 установки
как много даст с качественной (вероятность сбития и маневренность цели) и количественно (количество одновременно обстреливаемых целей) точек зрения увеличение количества систем типа Панцирь М, например 2 или вообще 4 установки
так много, сколько даст БИУС (централизованное целераспределение)
т.е. наличие целевых каналов параметр безусловно нужный, но не менее важный - управление ими
в т.ч. для малых кораблей - например дл 22800 - успеть "перекинуть" сектор Панцыря на угрозу с другого направления
как я понимаю обнаружение в количественном отношение сегодня не проблема, как и наблюдение на 360°, ограничено именно количество целевых каналов.
228000 наводит на мысли, ведь всего 800 т но 8 КР и 1x Панцирь МЕ, 76 мм пушка по моему совсем ненужна но не в этом суть.
Простое маштабирование дает при 3200 т уже 32 КР, 4x Панцирь, но понятно что многое другое в 4х кратном исполнение ненужно и водоизмещение будет значительно меньше. Конечно некоторые противолодочные возможности нужны, типа Пакет-НК.
Тоесть очень мощная защита от управляемого оружия и одновременно огромная огневая мощь, 32 КР, при очень компактном экипаже 50-70 человек и водоизмещение.
как я понимаю обнаружение в количественном отношение сегодня не проблема, как и наблюдение на 360°, ограничено именно количество целевых каналов.
ну почему - проблема обнаружения низколетящих малозаметных "умных" ПКР осталась - типа LRASM на высоте 3-5м вряд ли стандартные РЛС обнаружат далее 10-15км - добавьте время реакции ЗРК = в итоге рубеж перехвата сдвинется к 8-12км, а то и менее, что уже опасно...
наличие 2х панцирь-м - это 8, а то и 10 целевых каналов = вполне достаточно для отражения атаки звена из 4х пепелацев с 4мя ПКР/ПРР/ЛЦ на каждом
22800 наводит на мысли, ведь всего 800 т но 8 КР и 1x Панцирь МЕ, 76 мм пушка по моему совсем ненужна но не в этом суть.
у меня подобные же мысли - я б пожертвовал а-176 (152 выстрела, дальность стрельбы 12-15км) и вместо нее поставил носовой панцирь = в итоге получаем всеракурсный обстрел (с небольшими ограничениями) + суммарно 64 ракетки поимеем, из них пусть половина зурки - остальное гермесы супротив надводных и сухопутных целей (для максимальной дальности гермес-к в 100км тогда еще маленький вертолетный БЛА с лазерным ЦУ потребуется)
по мне так гораздо привлекательнее 32 гермеса с 30кг БЧ (в т.ч. 18 кг ВВ!) чем 152а 76мм снаряда где всего 400гр ВВ ----> по массе забрасываемой взрывчатки весь боекомплект а-176 равен 152*0,4кг=60,8/18кг=3,4 гермесам
кроме того, в лучшем случае боекомплекта 152снаряда хватит для перехвата всего на 6 ПКР - в разы меньше, чем сможет перехватить 1 БМ панцирь-м с 32 зурками :
Испытания показали, что АК-176 вполне эффективно может обеспечивать ПВО от ПКР класса "Гарпун" и "Томагавк" - на поражение ракеты-мишени ПТУР "Фаланга" в среднем расходовалось до 25 снарядов. Длина непрерывной очереди по данным производителя - 70 выстрелов, но в процессе испытаний установка работала с двумя непрерывными очередями по 75 выстрелов с перерывом 25-30 минут.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-89.html
Отредактировано ДимитриUS (2017-07-12 06:08:27)
ну почему - проблема обнаружения низколетящих малозаметных "умных" ПКР осталась - типа LRASM на высоте 3-5м вряд ли стандартные РЛС обнаружат далее 10-15км - добавьте время реакции ЗРК = в итоге рубеж перехвата сдвинется к 8-12км, а то и менее, что уже опасно...
наличие 2х панцирь-м - это 8, а то и 10 целевых каналов = вполне достаточно для отражения атаки звена из 4х пепелацев с 4мя ПКР/ПРР/ЛЦ на каждом
я бы сказал просматривается новый подход, концентрация именно на уничтожение управляемого оружия
Ведь посмотрите, при отказе на 22800том от АУ и размещение в носу ещё одного панциря возможности в данной нише будут уже мало уступать тому что рисуют как перспективный ЭМ.
А если линейно возвышенное размещение 4х Панцирей, полное перекрытие всех направлений и возможность концентрации при работе в ордере или в качестве эскорта
у меня подобные же мысли - я б пожертвовал а-176 (152 выстрела, дальность стрельбы 12-15км) и вместо нее поставил носовой панцирь = в итоге получаем всеракурсный обстрел (с небольшими ограничениями) + суммарно 64 ракетки поимеем, из них пусть половина зурки - остальное гермесы супротив надводных и сухопутных целей (для максимальной дальности гермес-к в 100км тогда еще маленький вертолетный БЛА с лазерным ЦУ потребуется)
по мне так гораздо привлекательнее 32 гермеса с 30кг БЧ (в т.ч. 18 кг ВВ!) чем 152а 76мм снаряда где всего 400гр ВВ ----> по массе забрасываемой взрывчатки весь боекомплект а-176 равен 152*0,4кг=60,8/18кг=3,4 гермесам
по моему больше ракет просто не попросили, да и как пример вообще Панцирь-СА есть
да, панцирь развивается в сторону многофункциональной системы, по идее настоящий "aсимметричный ответ" если использовать все его возможности.
Да потому что никогда наши корабли не ходили и не будут ходить на БС без полного боекомплекта ЗУР.
т.е. разделение пусковых на поверхность-поверхность и поверхность-воздух просто требование военных? Чтобы на корабле всегда были какие-то ЗУРы?
я бы сказал просматривается новый подход, концентрация именно на уничтожение управляемого оружия
тут скорее морская специфика главного противокорабельного оружия - ПКР, что на предельно малых высотах 3-5м идут к цели - потому не поможет тут большая дальность-высотность ЗРК - радиогоризонт для всех одинаков - потому хоть лоб об стену разбей, а все равно противник найдет возможность под радиогоризонтом подойти для пуска ПКР, т.ч. надо просто забыть в принципе о сбитии истребителей-бомберов - единственный смысл дальнобойных ЗРК ---> держать самолеты РЭБ как можно дальше и не позволять супостату бомбить нас чугунками и УАБ как в тире с большой высоты
тут скорее морская специфика главного противокорабельного оружия - ПКР, что на предельно малых высотах 3-5м идут к цели - потому не поможет тут большая дальность-высотность ЗРК - радиогоризонт для всех одинаков - потому хоть лоб об стену разбей, а все равно противник найдет возможность под радиогоризонтом подойти для пуска ПКР, т.ч. надо просто забыть в принципе о сбитии истребителей-бомберов - единственный смысл дальнобойных ЗРК ---> держать самолеты РЭБ как можно дальше и не позволять супостату бомбить нас чугунками и УАБ как в тире с большой высоты
в том и дело, Панцирь с новыми ракетами позволяет сбивать ЛА при использование последними неуправляемое оружие, до 15 по высоте и 20 дальности, и развивайте ракеты дальше.
Все что надо это больше держателей на ПУ для разных специализированных ракет.
Относительно ПВО такой "малый ракетный крейсер" кроме большой устойчивости при одиночном преминение прекрасно подходит и для груповой работы.
В его шахты ведь, в зависимости от обстановки и боевой задачи, можно загрузить и тяжолые зенитные ракеты а для наведения использовать самолет ДРЛО наземного или корабельного базирования.
Например 2-4 "малых ракетных крейсера" каждый с 32-40 шахтами и дорогой корабль с тяжолым комплексом дальнего обнаружения (аналогом систем С-400 + Небо).
В качественном отношение корабль ДРЛО обеспечит технически максимальное качество обнаружения и наведения а "МРК" максимальное прикрытие такого корабля от воздушных угроз, и обеспечат групировку, если понадобится, дополнительными тяжолыми ракетами.
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:28:47)
20 секунд вроде перезарядка - для 4-канального ЗРАК (а можно и 5-канальным сделать за небольшие деньги) с гиперзвуковыми зурками не сильно много
одиночном преминение
и тяжолые
В качественном отношение
и обеспечат групировку, если понадобится, дополнительными тяжолыми ракетами.
Там у Паралая 9м100 засветилась
http://paralay.banned/viewtopic.php?f=1 … ;start=390
По ТТХ точная копия новой 9м338 только длиннее. Как-то не понятно.
Отредактировано Alex68 (2017-07-17 13:20:51)
Разные средства наведения. Тор командная с ПУ, 9М100 с ИК ГСН
Отредактировано Blitz. (2017-07-17 14:21:15)
Разные средства наведения. Тор командная с ПУ, 9М100 с ИК ГСН
Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:21:15)
У 9м100 - РГСН, для 9М338 помимо командного наведения предусматривается установка ГСН. Ракеты идентичные, у 9М338 даже несколько выше ТТХ, причем она уже принята на вооружение и развернуто ее серийное производство. На кой нужна 9М100 -хз.
Отредактировано CrosB (2017-07-17 15:59:33)
Кто и где узрел ТГСН на 9М100?
У 9м100 - РГСН, для 9М338 помимо командного наведения предусматривается установка ГСН. Ракеты идентичные, у 9М338 даже несколько выше ТТХ, причем она уже принята на вооружение и развернуто ее серийное производство. На кой нужна 9М100 -хз.
Отредактировано CrosB (Сегодня 16:59:33)
индексы изделий не путаете? 9М338 и 9М338К отличаются друг от друга, то что сейчас применяется в 9А331М это 9М338К
На кой нужна 9М100 -хз.
Показать, что мы тоже могём "Си Цептор" ?
Я вот одного не понял, у неё система склонения есть?
Под 9М338 подразумевается "семейство" ракет:
Я про то, что возможность ракеты, которая пошла в серию отличается от ранее задуманной. Говорить про эффективность ракеты ещё рано из-за малого времени её использования. Методы наведения старой оттачивали десятилетиями. На одной из конференций по комплексам ПВО Елецкий В.К. пытался рассказать о создании новой ракеты, но ему не дали этого сделать.
Ссылка Первая ракета LRSAM (Barak-8) для ВМС Индии, собрана на месте, в Хайдарабаде, из израильских и индийских комплектующих.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » ЗРК, ПВО/ПРО ВМФ (+РЭБ ПРО ПКР)