СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и вокруг -3

Сообщений 691 страница 720 из 992

691

Гайковерт написал(а):

Предполагаю, что после вступления Украины в ТС экономика заработает, Украина расплатится с долгами, появятся деньги на перевооружение ЗСУ, а значит работа для танкостроителей. Опять же кооперация со старыми смежниками из России, Белорусии и Казахстана позволит снизить себестоимость продукции.

После вступления в ТС экономика Украины будет еще лет десять восстанавливаться и заказов от армии придется ждать еще очень долго, также как и в России десять лет росла экономика а заказы для ВПК только в последние пару лет пошли.
Теоретически  все активы конечно можно было-бы включить в УВЗ, после чего наладить на них выпуск новой техники Арматы, Курганца, Бумеранга для украинской армии, которая могла-бы закупать эту технику за российские кредиты.

Отредактировано Orizonti (2014-02-08 23:31:04)

0

692

Andrew_F написал(а):

Вот то заднее место стало у вас появляться в 2004 г - оранжевого цвета. Но все восторженно нюхали и говорили, что пахнет апельсинами.

была надежда, типа новые люди... лучше не стало, и как результат - новый Майдан.

Andrew_F написал(а):

Надежда -есть, потерять то, что ещё имеете.

есть уверенность, что с нынешней властью тоже потеряют.

Andrew_F написал(а):

Ну если оппозиция - это дымящиеся покрышки на улицах Киева, то нафиг нужна такая оппозиция.

так я уже ранее говорил, что оппозиции в странах СНГ я не наблюдаю...

Andrew_F написал(а):

Хочу услышать какая оппозиция в ведущих демократических странах.

возьмите Die Linke (социалисты) в Германии, за пару лет получила 10% на выборах и поднимает действительно важные вопросы.
ну и не надо рассматривать оппозицию как "а Баба Яга против".

0

693

iliq написал(а):

Польша два года назад.

iliq написал(а):

на стадии голосования лишь выторговывают себе небольшие ништяки, ибо законы принимаются в интересах всех стран

iliq написал(а):

"косое" членство Англии.

Дык именно поэтому никто Украину в ЕС и не ждет и не приглашает. Обожглись на Польше, когда хотели получить послушную страну, а она уже через год  стала облмывать отцов-основателей ЕС в лице Германии и Франции. Посмотрите на условия ассоциации Украины и приведите хоть один пряник, который ЕС обещает Украине. Ну хоть один, вполне осязаемый и реальный, а не "повышение демократических стандартов", кстати которых тоже нет.

0

694

Andrew_F написал(а):

А тянуть, то и не надо. В кооперации другие цепочки работают.

Сейчас заканчивается разработка образцов техники на которых, как ожидается, наша промышленность должна будет очень долго жить, Бумеранг, Курганец, Армата, кооперацию в них надо было закладывать с самого начала разработки, а сей час по моему процесс уже необратим, украинская промышленность тут уже никак не впишется.

Отредактировано Orizonti (2014-02-08 23:44:32)

0

695

maik написал(а):

2. не разгоняет, потому что давление идет с запада

чем давят? даже интересно!

0

696

iliq написал(а):

как у них мог повысится уровень жизни за счёт ВАШЕЙ крови после второй мировой?

Да элементарно, Ватсон (с). План Маршалла, только для того чтобы простым людям помочь?

iliq написал(а):

для того чтобы реально пробовать ИХ кровь, надо как минимум быть не хуже их, нет?

Это что то из ужастиков.

iliq написал(а):

Польша два года назад. сейчас суд рассматривает "косое" членство Англии.

И чё? Покояние с туманного Альбиона уже слышно?

iliq написал(а):

на стадии голосования лишь выторговывают себе небольшие ништяки,

Это называется сотрудничество? А квоты не из этой оперы?

iliq написал(а):

раньше было много криков, типа Германия всё под себя подомнёт - ан нет,

Молодцы немцы, всех сделали и никто не заметил.

0

697

Гайковерт написал(а):

Предполагаю, что после вступления Украины в ТС экономика заработает,

интересно, а что ж тогда в Белоруссии не так? почему МТЗ стоит, трактора в поле складируют... а ведь РБ в ТС не первый год?

Гайковерт написал(а):

Опять же кооперация со старыми смежниками из России, Белорусии и Казахстана позволит снизить себестоимость продукции.

так они ж прямые конкуренты, кто ж позволит?
про всякие сахарные-молочные-конфетные войны вспоминать не надо?

0

698

iliq написал(а):

интересно, а что ж тогда в Белоруссии не так? почему МТЗ стоит, трактора в поле складируют... а ведь РБ в ТС не первый год?

Он не стоит, просто перевыпуск тракторов

iliq написал(а):

так они ж прямые конкуренты, кто ж позволит?

Если будет кооперация то они уже не будут конкурентами.

Отредактировано Orizonti (2014-02-08 23:42:31)

0

699

iliq написал(а):

чем давят? даже интересно!

а Вы смотрите события на Украине?   ;)

0

700

iliq написал(а):

была надежда, типа новые люди... лучше не стало, и как результат - новый Майдан.

У вас надежда была до 2004 года, после её не стало вообще.

iliq написал(а):

есть уверенность, что с нынешней властью тоже потеряют.

Ещё раз: ломать не строить.

iliq написал(а):

возьмите Die Linke (социалисты) в Германии, за пару лет получила 10% на выборах и поднимает действительно важные вопросы.

Я про США и Англию.

iliq написал(а):

ну и не надо рассматривать оппозицию как "а Баба Яга против".

Безусловно, это не оппозиция.

Orizonti написал(а):

а сей час по моему процесс уже необратим, украинская промышленность тут уже никак не впишется.

Значит уже опоздали...

iliq написал(а):

интересно, а что ж тогда в Белоруссии не так? почему МТЗ стоит, трактора в поле складируют... а ведь РБ в ТС не первый год?

С Белоруссией всё хорошо. http://www.belarus-tractor.com/ru/main.aspx?guid=1111

iliq написал(а):

про всякие сахарные-молочные-конфетные войны вспоминать не надо?

А что кто-то умер?

0

701

Антипов написал(а):

Дык именно поэтому никто Украину в ЕС и не ждет и не приглашает. Обожглись на Польше,

в ЕС и Турцию принимать не хотят  :rofl:

но причина в другом - интеграция в ЕС достигла уровня, когда надо принимать/строить следующие наднациональные институты власти (отдавать независимость - как республики в СССР), обеспечивать единые для всех правила игры (те же налоги), подтягивать "бедные" страны.
это лишь дальнейшая эволюция, закономерный шаг. без решения этих внутренних проблем дальнейшее развитие (в т.ч. приём новых стран) не имеет смысла.
но страны до этого дорастут, тут никуда не дется.

Антипов написал(а):

Посмотрите на условия ассоциации Украины и приведите хоть один пряник, который ЕС обещает Украине.

нету пряников. естъ наверное надежда, что строгий дядя из ЕС  поумерит "размах" местных царьков.

0

702

Orizonti написал(а):

Он не стоит, просто перевыпуск тракторов

это как? стали выпускать в разы больше!?
а мужики-то и не знают!

Orizonti написал(а):

Если будет кооперация то они уже не будут конкурентами.

МАЗ и КрАЗ конкурент Камаза, МТЗ - "тракторных заводов"...

0

703

maik написал(а):

а Вы смотрите события на Украине?

не, не смотрю. поэтому и интересно, чем же давят!

0

704

iliq написал(а):

но страны до этого дорастут, тут никуда не дется.

Ну ну. Недаром все больше разговоров о евросепаратизме. Великбритания, Германия, Италия и пр. Шотландия вообще уже референдум о выходе даже из Великобритании проводит. Правыевсе больше голову поднимают и херят евроценности, толерантность и мультикультурализм. Все больше прогнозов о негативном будущем Евросоюза. Кризис евросоюза вполне признют все, только вуалируют его бодренькими зявлениями о решимости отстоять его. Самые главные еврооптимисты это неофиты, которые в заднице и думают что евросоюз их от туда вытащит. А страны основательницы понимают что могут вытащить неофитов из задницы только если сами туда попадут. А оно им надо?

0

705

Andrew_F написал(а):

Ещё раз: ломать не строить.

а где строят!?

Andrew_F написал(а):

С Белоруссией всё хорошо.

Минпром признает, что в 2013 году МТЗ имел серьезные проблемы со сбытом своей продукции. Там сослались на данные Белстата, согласно которым на 1 ноября 2013 года на складах ПО "Минский тракторный завод" находилось 9,9 тыс. единиц продукции, что соответствует 178,7% среднемесячного объема производства.

Рабочие сообщают, что в ноябре зарплаты на МТЗ составили 2,5 — 4 миллиона рублей, сократившись почти на 30%.
http://udf.by/news/sobytie/92199-avtoko … lesah.html
http://euroradio.fm/files/field/image/2013/05/23.05_sputnik.jpg

Andrew_F написал(а):

А что кто-то умер?

вот и весь смысл красивых бумажек ТС...

0

706

iliq написал(а):

так они ж прямые конкуренты, кто ж позволит?

Ох и скучно ж с Вами... Как завод, выпускающий радиостанции для танков, может конкурировать с заводом, выпускающим танковые пушки? Или Вы слова "кооперация" не понимаете?

0

707

iliq написал(а):

вот и весь смысл красивых бумажек ТС...

Войны были внутри ТС? Нет, мало того о полезности ТС заявили все его участники. Насчет Беларуси, батьку пока терят, просто пока не до него, он на поводке, рано или поздно он станет тормозом для  дальнейшей интеграции и развития и его уберут, Коля вряд ли сядет в папкино крело. ;)  С Украиной да, войны были, но вполне обоснованные как тогда казалось. Да и сейчас я не уверен чем все это закончится и вполне возможно это этапы "игры" за Украину, и может быть они еще окажутся вполне себе принесшие результат, показав Украине чем все может закончится

Отредактировано Антипов (2014-02-09 00:40:45)

0

708

Антипов написал(а):

Недаром все больше разговоров о евросепаратизме.

мнение малочисленных противников Евро, ЕС тоже имеет право быть. тем более по такому важному вопросу как евроинтеграция.

Антипов написал(а):

Великбритания, Германия, Италия и пр. Шотландия вообще уже референдум о выходе даже из Великобритании проводит.

и где результат этих референдумов?

Антипов написал(а):

Кризис евросоюза вполне признют все, только вуалируют его бодренькими зявлениями о решимости отстоять его.

как уже говорил выше - интеграция системы (например уход от налогов - Кипр, жизнь в кредит - Греция) дошла до верхней планки для данной ступени, и надо переход на следующую - в основном общие для ЕС органы управления. от этого никуда не дется, если хотят развиваться дальше. т.с. СССР-2  :rofl:

0

709

iliq написал(а):

МАЗ и КрАЗ конкурент Камаза, МТЗ - "тракторных заводов"...

Тем не менее МАЗ делает по 20 тыс грузовиков, МТЗ по 80 тыс тракторов, КрАЗ делает 600 грузовиков, вот что дает ТС, как бы не была плоха ситуация, на Украине все будет на порядок хуже.

Отредактировано Orizonti (2014-02-09 00:52:04)

0

710

iliq написал(а):

и где результат этих референдумов?

Лиха беда начало. То ли еще будет?! Поживем - увидим! Еше поговорок подкинуть?

iliq написал(а):

т.с. СССР-2

На СССР в худших номинациях все больше начинает походить ЕС. И главное это ведь не я говорю, а сами европейцы, нормальной ориентации которые, с нормальными христианскими ценностями и самое глвное с мозгами в голове. Ну а другие ставят глупые смайлики

Отредактировано Антипов (2014-02-09 00:58:47)

0

711

iliq написал(а):

и где результат этих референдумов?

Так демократия же. Кого из истинных демократов когда мнение народа интересовало?

0

712

И кстати о торговых войнах. В ТС их нет, а вот в ЕС это не войны, а просто ультиматумы. Что там с требованиями к Кипру, Греции, Италии, Испании, Португалии, что это там народ на улицы выходил? Это не войны, это наглый и бессовестный шантаж. Евроинтеграторы на Украине просто слепцы и глупцы.

0

713

iliq написал(а):

интересно, а что ж тогда в Белоруссии не так? почему МТЗ стоит, трактора в поле складируют... а ведь РБ в ТС не первый год?

А Швеция в Европе не первый год

Шведский автопроизводитель Volvo намерен сократить 2400 работников, занятых на производстве грузовых машин, сообщает AFP.
В октябре прошлого года компания объявила о планах уволить 2 тысячи сотрудников в 2014 году. Теперь к ним добавятся еще 2400 человек. Сокращение штата является частью реструктуризации автопроизводителя, начатой в сентябре 2013 года с целью повышения доходности.
Объем продаж Volvo снизился в прошлом году на 9% по сравнению с результатом 2012 года и составил 30,9 миллиарда евро. Чистая прибыль сократилась на две трети, до 430 миллионов евро.

Что поделать, кризис он и есть кризис. Сравнить, что было бы в Белоруси если б оне не была в ТС мы не можем. Но мне кажется что лучше не было бы.

0

714

какая кооперация через 20 лет? о чем вы бредите?
все, кому надо было, уже научились делать все сами.
разве в России нет падения ввп? зачем этот союз калек?
вы, похоже, живете все еще в эпоху СССР.
Россия с Украиной сколько лет о производстве самолетов антонова договорится не могут. а вы о танках, где в самой России тагил вытеснил/уничтожил всех остальных.
стремление в ЕС - это не сколько экономические плюшки, сколько прозрачность законов и обеспечение их выполнения. а не сын преза - мультимиллионер госзакупок.

Отредактировано ivani4 (2014-02-09 02:43:32)

0

715

Можно точно сказать что-бы было в Белоруссии в ЕС, полное излечение от коммунистической заразы методом ликвидации МАЗа, Белаза и других очагов поражения общества, безудержный рост по шкале демократизации и международного признания, непередаваемое счастье народа до 2009го года, когда-бы лавочку прикрыли как и Греции.

0

716

ivani4 написал(а):

Россия с Украиной сколько лет о производстве самолетов антонова договорится не могут.

вы бы байки воров не повторяли, сами наши деньги тырите, а потом еще гавкаете, вы там вообще толком не хотите, только митинговать горазды...

0

717

ivani4 написал(а):

разве в России нет падения ввп?

Нет.

ivani4 написал(а):

зачем этот союз калек?

Чтобы был свой внутренний рынок, на котором могли-бы стабильно развиваться наши компании, иначе нас задавят уже сложившиеся на рынке гиганты и будем сидеть сосать лапу как Греция.

ivani4 написал(а):

Россия с Украиной сколько лет о производстве самолетов антонова договорится не могут.

А как можно договориться с Украиной если у вас 10 лет бардак в стране, сегодня вложишь деньги а завтра придут бандеровцы, которые скажут геть отсюда.

ivani4 написал(а):

стремление в ЕС - это не сколько экономические плюшки, сколько прозрачность законов и обеспечение их выполнения.

А что вам лично это даст, вы что так страдаете из за непрозрачных законов ?

Отредактировано Orizonti (2014-02-09 02:54:58)

0

718

tramp написал(а):

ivani4 написал(а):

    Россия с Украиной сколько лет о производстве самолетов антонова договорится не могут.

вы бы байки воров не повторяли, сами наши деньги тырите, а потом еще гавкаете, вы там вообще толком не хотите, только митинговать горазды...

и газ! газ тырим. кстати, надо к трубе прогуляться ...  :crazyfun:

0

719

Orizonti написал(а):

Чтобы был свой внутренний рынок, на котором могли-бы стабильно развиваться наши компании, иначе нас задавят уже сложившиеся на рынке гиганты и сидеть сосать лапу как Греция.

А как можно договориться с Украиной если у вас 10 лет бардак в стране, сегодня вложишь деньги а завтра придут бандеровцы, которые скажут геть отсюда.

А что вам лично это даст, вы что так страдаете из за непрозрачных законов ?

эээ.... российские гиганты сожрут украинских. профит.
что ЕС , что ТС...

ооо....бандеровцы!! кто это?! только не надо зигующие видео показывать. у вас там своих таких полно.

про ворующего преза напоминать? милиция, чувствующая себя как надзиратели на рабовладельчиской плантации? список бесконечен.

п.с. а насчет промышленности на востоке.. как кличко ее развалит? она там вся частная. самый богатый человек в восточной европе - на донбасе. удивительно. страна самая бедная, но зато самый богатый у нас. класс!

0

720

ivani4 написал(а):

и газ! газ тырим. кстати, надо к трубе прогуляться ...

ну тут до вас один уже был делатель табуреток, все объяснял как реэкспорт российского газа из Германии это независимости от России по газу, и что изъятие в пользу Украины закаченного в хранилища газа предназначенного для стабилизации его поставок в Европу совсем не воровство...

Касательно программы Ан-70 вы конкретно прогнали, деньги несколько раз перечислялись КБ антонова, итог один - денег нет, как и продвижения в работе, при этом сам проект имеет проблемы с доводкой.

0