ivani4
как не говорить "халва" сладко то в роту не будет. и потому не надо здесь втирать мозги, что там идет мирный протест. а по поводу Янека - что ж команда оппозиции не приняла его предложения?

посмотрите как мочили студентов 30.11, людей на банковой 1.12... + общее недовольство людей
где кого-то забили насмерть? где мертвый милиционер? если бы такое было - это бы трубили уже по всем каналам и всей европе показывали. вы не находите, что это как-то странно. забивали-забивали да не забили.
за время протестов в Киеве убили 2х милиционеров. Причем, МВД признало, что это не имеет отношения к Майдану.
мирный протест - это не мятеж. радикализация всего этого произошла после 19.01.

maik, у меня такое впечатление, что мы о разных эпизодах говорим. давайте конкретизировать.

должность премьера и вице-премьера

я еще раз повторяю - смотрите видео

так нечего выходить на несанкционироанные митинги и нечего провоцировать стоящих там полицейских.

то,что Вы там делали - это уже не мирный протест

так она случилась не сразу. к этому все шло. и в этом виноваты те, кто там все затеял. захваты административных зданий - это уже мятеж. Вы попробуйте это сделать в США, захватить здание Министрества юстиции. что потом будет с теми, кто захватил здание? их объявят террористами и будут бороться соответствующими средствами

смотрю вот это. видео с банковой. 1 декабря.

обратите внимание на человека которого каждый пробегащий сотрудник беркута считает своим долгом как минимум пнуть. причем никакого сопротивления он уже не оказывает. это не "забивают палками"?

"Мяте́ж — групповое (массовое) вооружённое выступление против действующей власти."
повторюсь, что до 19.01, когда ситуация накалилась, никаких административных зданий, кроме КМДА, захвачено не было. причем по закону, это здание (КМДА) - собственность общины г. Киева и власть не может препятствовать проходу граждан. кабинеты чиновников находятся начиная с 3го этажа, на которые людей не пускают сами отряды самообороны.

после 19.01 была захваты зданий министрерств, но через пару дней они были освобождены. при этих "захватах" работников министрерств пускали на работу.

вот за одно это и можно говорить о мятеже

вот тут о бизнесе Януковича.
ссылка

ivani4
Даже не читал ссылку - смысл не в том, что за бизнес у Вашего президента, а в том что Вы же его выбрали, а дальше - не понравился(вор, дурак - нужное подставить) переизберете нового на след. выбора и впредь будет наука кого выбирать и подходить к этому делу серьезнее. А на данный момент Украина напоминает мне бандитскую малину где во время пьяной игры в преф игроки поймали друг друга на жульничестве(и думаю не просто так)

ivani4
А как насчет лба? Подставите?

нет
не уверен, что выдержит.

насчет роликов которые выкладывал я и тот, где беркутовца камнем били.
за день до этого беркут избил на площади независимости пару сотен человек. именно окружили и избили. а не подошли и попросили освободить площадь, как на сайте мвд написано.
это были студенты в основном. этот собрание так и называли студенческий майдан. у нас по конституции гражданам разрешено мирно собираться. так что они ничего не нарушали. и честно говоря, до этого ни я ни мои знакомые особо за евроинтеграцию не болели...
людей гоняли даже в паре кварталов оттуда (есть видео камер наблюдения). в замес попал и мой знакомый, который в это время вышел из одного из клубов в центре (не на майдане!). побили, повязали. 4 часа  сидел в автозаке. рядом сидел парень с открытым переломом ноги и еще один с астмой. астматика отпустили, когда ему плохо стало. поломаному даже врача не вызывали.
я не говорю, что это как-то оправдывает собития на банковой, но те кидания камнем - не на ровном месте. да и на банковой беркут не один раз в атаку ходил. возможно, то видео где-то между атаками и снято.

Отредактировано ivani4 (2014-02-04 02:24:28)

Вы это серьезно? или опять шоры на глазах? неужто  Министрестве юстиии НЕТ НИ ОДНОГО документа? я еще раз ВАМ повторяю - если б это случилось в США, то ВСЕХ бы обвинили в терроризме

а откуда взяли, что он Батько-2? я так думаю, что он такого бы не допустил

палочка палочке рознь. скажите уж битами

они может и не нарушили, но когда собирается толпа помните, что может случится всякое.
1. "Беркут" начал дейстовать не сразу
2. большое кол-во молодых людей, в т.ч. студентов. значит некоторая часть, для согрева, принесла с собой спиртное. а где спиртное, там и сякое может произойти.
3. не нужно сбрасывать тех, кому хочется экстрима.
4. есть и провокаторы
4. лидерам, выведшими людей на площадь нужна кровь. есть же кадры, когда Кличко просит "беркут" потолкаться. он не понимает, что всякое может произойти? понимает. он то белый и пушистый а "беркут" опять облили помоями

и потому студенты, вышедшие на площадь стали разменной монетой в борьбе за ВЛАСТЬ. уже забыли прежние требования. теперь с каждым разом все новые и новые требования выдвигаются. и такое ощущение, что лидеры оппозиции перестали быть лидерами, они уже не могут упралять толпой. если они скажут, что все, можно расходится по домам, мы всего достигли, толпа их не послушает и скинет.

смотрю евроньюс - представители ЕС четко сказали - мы не будем платить Украине за вход в ЕС
т.е. на саму Украину ляжет вся тяжесть перехода в ЕС

Я  отстаиваю свою точку зрения.

Я полностью отдю себе отчет, что каждый учасник этой заварухи преследует свои цели.
Народ - за лучшую жизнь. Оппозиция - место у кормушки. Янык - за свое бабло и власть. Европа -- новые рынки (например). США, Россия - что-то свое. Прочитал классную фразу где-то "Украина сейчас - мекка шпионажа". И это глупо отрицать.
И сейчас вполне действует "враг моего врага - мой друг"

Милиция однозначно неадекватно применила силу в обох случаях. министр МВД и Азаров даже официально заявления делали на этот счет. Другое дело, что ни один струдник за это не привлечен. А некоторые из протестующих действительно калеками остались.

Почему не разгоняют - точно не скажу. Но думаю боятся. Слишком картинка некрасивая для власти получается. И пахнет снкциями. А все накопленое непосильным трудом - в европейских банках лежит.

Если беркут только инструмент - то чего его жалеть. Они знали куда идут работать. Это не солдаты-срочники.

А насчет пропаганды - стараюсь смотреть более-менее объективно. То что наши с Вами мнения не совпадают еще не значит, что кто-то из нас 100% неправ. Истина где-то посередине.

С уважением.

Отредактировано ivani4 (2014-02-04 12:32:29)