СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки из Ленинграда
Да как сказать, на Т-72 5/6ТД ставят без особых проблем, и с оригинальной системой охлаждения.
Вопрос еще может быть в требуемом количестве модернизируемой техники.....и опять же - цена. Тут обычные Т-72Б модернизируются по урезанной программе не шатко не валко, а тут речь о сотнях машин в случае с 6ТД-ГТД, и в тысячах в случае ГТД-В2.
Отредактировано tatarin (2012-12-05 15:33:08)
Вопрос еще может быть в требуемом количестве модернизируемой техники.....и опять же - цена. Тут обычные Т-72Б модернизируются по урезанной программе не шатко не валко, а тут речь о сотнях машин в случае с 6ТД-ГТД, и в тысячах в случае ГТД-В2.
Ето все проблемы заказчика, что он сам незнает что и как, а потом жлобится.
Вопрос еще может быть в требуемом количестве модернизируемой техники.....и опять же - цена. Тут обычные Т-72Б модернизируются по урезанной программе не шатко не валко, а тут речь о сотнях машин в случае с 6ТД-ГТД, и в тысячах в случае ГТД-В2.
Согласен абсолютно. Скажем 20-30 машин при приемлемой себестоимости можно сделать "на коленке" в условиях экспериментального/опытного производства почти без дополнительных затрат на оборудование, а если больше, то это совсем другие технологии, другое оборудование, дополнительные производственные площади, а следовательно и деньги. При таком раскладе минимальная партия, оправдывающая расходы на организацию производства может быть 500 машин или даже больше
Согласен абсолютно. Скажем 20-30 машин при приемлемой себестоимости можно сделать "на коленке" в условиях экспериментального/опытного производства почти без дополнительных затрат на оборудование
Вот-вот. Именно так на Украине
на Т-72 5/6ТД ставят без особых проблем, и с оригинальной системой охлаждения
Да и насчет:
...на Т-72 ...6ТД ставят без особых проблем
несколько "оптимистично", по моему. 
Вот-вот. Именно так на Украине
Около сотни машин машин для Эфиопии ето тоже на коленке? 
несколько "оптимистично", по моему.
Однако движок поставили, и покупатель нашелся. Вопрос в том чего такой вариант в плане отурбинования Т-80УД даже не предлагался.
Отредактировано Blitz. (2012-12-05 16:24:23)
Однако движок поставили, и покупатель нашелся
На Т-72... 6ТД... 
я что то пропустил?
Около сотни машин машин для Эфиопии ето тоже на коленке?
Именно так.....практически штучное производство ИМХО
Не о 6ТД только речь, а и о 5ТД.
Именно так.....практически штучное производство ИМХО
С таким подходом и 1000 машин тоже стучное производство.
Отредактировано Blitz. (2012-12-05 16:36:39)
Около сотни машин машин для Эфиопии ето тоже на коленке?
Я имел в виду серийные предприятия, а для БТРЗ существует своя специфика, так как там изначально все организовано по другому, у них что для одной машины, что для сотни себестоимость будет практически одинаковая, больше серийной, но меньше опытной.
Отредактировано Федорович (2012-12-05 16:47:21)
е о 6ТД только речь, а и о 5ТД.
Насчет 5ТД на 72-х вопросов нет - мой скептицизм касается "перспектив прописки" там именно 6ТД .
С таким подходом и 1000 машин тоже стучное производство.
Я имел в виду серийные предприятия, а для БТРЗ существует своя специфика, так как там изначально все организовано по другому, у них что для одной машины, что для сотни себестоимость будет практически одинаковая, больше серийной, но меньше опытной.
С Федоровичем согласен. Блиц, плюс если "смуглые гудерианы" (с) готовы платить деньги, а БТРЗ надо хоть как-то штаны поддержать, плюс ваша специфика - будут клепать худо-бедно. Для МО РФ цены за подобные модернизации, выставленные местными ТРЗ могут оказаться совершенно неприемлемыми.
Отредактировано tatarin (2012-12-05 17:20:55)
Блиц, плюс если "смуглые гудерианы" (с) готовы платить деньги, а БТРЗ надо хоть как-то штаны поддержать, плюс ваша специфика - будут клепать худо-бедно. Для МО РФ цены за подобные модернизации, выставленные местными ТРЗ могут оказаться совершенно неприемлемыми.
Неприемлемые цены ето когда непрофильное предприятие занимается капиталкой и апгрейдом танков. Хотя и здесь тоже вопросы к заказчику, который всякое барахло по непримелемым ценам берет, ну брал раньше, а потом парится куда бы пристороить.
Насчет 5ТД на 72-х вопросов нет - мой скептицизм касается "перспектив прописки" там именно 6ТД .
Т-72АГ сделали, может кто-то и купит, посморим.
Т-72АГ сделали...
Основным является вариант с 5ТД. Коммерческие перспективы машины с 6ТД чересчур "гипотетичны" - уважаемый vim уже озвучивал здесь мнение (позицию) самих харьковчан.
Основным является вариант с 5ТД. Коммерческие перспективы машины с 6ТД чересчур "гипотетичны" - уважаемый vim уже озвучивал здесь мнение (позицию) самих харьковчан.
Основным он стал относительно недавно, до етого ХКБМ, судя по открытым источникам, предлагали только 6ТД. Но ето неважно, цимес в том что МТО переделывают с 2мя вариантами охлаждения.
Т-72АГ сейчас называется Т-72УА1 и уже куплен.
Т-72АГМ ето харьковская машина со всеми плюшками, вот Т-72УГМ ето киевский клон оного, а Т-72УА1 урезаный вариант с 5ТД и вентилятором, как то так.
Если коленкой считать Киевский бронетанковый завод,
Дарница всегда была лучше Харкова на две головы.
Вопрос 1: Когда?
Во времена СССР. Однозначно. Киевлянка была наградой в Афганистане.
Вопрос 2: В чём?
В качестве ремонта. Ну и в вменяемости руководства. Особенно нач. ремпарков.
Отвечаю на вопрос по поводу того что Питерцы не хотят писать про об.225.
Мне было сказано что этот прект еще не открыт и в нем есть задел для будущих разработок!
По поводу 299 то это проект на далекое будущее и критиковать его как это делает известный многим господин из Одессы просто неприлично!
У Харьковского 477 масса недостатков и детских болезней, видел я его в разных ракурсах!
У Харьковского 477 масса недостатков и детских болезней, видел я его в разных ракурсах!
Если это возможно, не могли-бы вы в общих чертах обрисовать недостатки?
На 100% утверждать не буду, но оставались проблемы с АЗ,СУО да и защита экипажа и размещение по всему корпусу.
Судя по ходовому макету лоб имеет ранесенную броню с дз ,но борт имеет толщину 70мм и равномерно защитить экипаж с бортовой проекции явно не получилось!
По причине того что башня с вынесенным вооружением получилась легкая ,то импульс при отдаче сильно воздействовал на погон(на первых образцах он просто разрушался после нескольких выстрелов).
Ходовая часть от Т-64 , правда с 7 ОК , гуска шириной 540 мм, правда прорабатывался вариант с с шириной 580мм.
Двигло 6ТД -1000 л.с Так что ХЧ. довольно ажурная !
Мне было сказано что этот прект еще не открыт и в нем есть задел для будущих разработок!
По поводу 299 то это проект на далекое будущее и критиковать его как это делает известный многим господин из Одессы просто неприлично!
Ну хоть что-то можно написать, пора уже с махровой секретностю завязывать, не то время.
Далекое будушие уже настаёт, можно сказать уже настало.
Отредактировано Blitz. (2012-12-09 21:13:56)
Я согласен , внешний вид и ТТХ скрывать нет смысла!
Кстати рисунки и фото макета 225 появлялись на форуме и 299 появлялся!
Кстати рисунки и фото макета 225 появлялись на форуме и 299 появлялся!
Тем более, даже примерный набросок ТТХ есть, в дневниках Морозова. Кхм, а они про все ето знают? 
В дневниках Морозова ТТХ об 450 или Т-74!
Я согласен , внешний вид и ТТХ скрывать нет смысла!
Кстати рисунки и фото макета 225 появлялись на форуме и 299 появлялся!
Кстати, на 255-ом были применены решения, которые как раз и были с вариантами повторены на 477. А ВЛД "Молота" очень напоминает также ВЛД 785-го объекта.
В дневниках Морозова ТТХ об 450 или Т-74!
И о 225-ом там немного есть.
Я честно говоря не знаю что может быть особо секретного в 225 .
Мое мнение машина получилась слишком сложная и неудачная , по этому о ней не особо хотят говорить!
По 299 это машина действительно перспективная и появись она в металле то 477 и 195 не дышали.
Тем более шасси было испытано и не распадись СССР вполне возможно он был бы доведен до серии!
Ведь на Т-80 152 мм пушку поставили и провели успешные испытания!
Выдержки из отчета я читал.
После доводки этот танк мог пойти в серию!
Мое мнение машина получилась слишком сложная и неудачная , по этому о ней не особо хотят говорить!
А в чем проблемы были, если не секретно конечно?
По 299 это машина действительно перспективная и появись она в металле то 477 и 195 не дышали.
а вы много про 195 изделие знаете?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танки из Ленинграда
|
|