СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО 4

Сообщений 661 страница 690 из 986

661

Wotan написал(а):

США снова подходят к снаряду под названием "новая армейская ПВО малой дальности". К  2019 году собираются создать универсальное ПУ под три типа ракет: AIM-9X, новая  ракета ближнего ПРО с кинетической БЧ и новая анти-минометная ракета.  В связке с армейскими РЛС, совместно с ЗРК Авенджер и PAC-3, новая система  будет защищать армию США от трех основных угроз:

опять у них наркоманы свои идеи толкают)

Ambi0rix написал(а):

Представляю как какие-то талибы пуляют по бравым морпехам старыми советскими 120 мм минами, стоимостью 3 копейки, которых миллионы на складах, а те их сбивают новыми ракетами по 50 тыщ баксов.
Умора.

вы несколько не верно считаете, нужно отталкиваться от ущерба который может причинить копеешная мина

0

662

злодеище написал(а):

нужно отталкиваться от ущерба который может причинить копеешная мина

верно, а еще помнить что для США 50 кБ это 0,3125*10^-6 процента ВВП, а почем там продают Талибану афганские заводы мины?))

0

663

злодеище написал(а):

вы несколько не верно считаете, нужно отталкиваться от ущерба который может причинить копеешная мина

плюс дело именно в минах которые будут напозициях минометов и будут действительно угрожать, а это мизерная часть тех миллионов

0

664

Pretiera написал(а):

стоимость этой ПМР для США меньше стоимости той мины для талибов кстати;-)

Её нет НИ ОДНОЙ, а вы уже ценник считаете , ))) Желаемое за действительное , это здорово. 
Для талибов кстати это и делается. Противоталибское оружие)

Не, не за уши тут тянуть не стоит, лазер MBDA куда лучшую отдачю имеет.

Отредактировано стрела (2015-03-31 10:25:19)

0

665

Pretiera написал(а):

конечно хорошо)) для этих целей есть Фы-35/22/16/18/15, АВАКС

Тоесть нет ничего))))
0 нуль
исходя из противоталибской направленности , то против вертолетов, УАБ и БЛА даже и не надо ни чего иметь.

Отредактировано стрела (2015-03-31 10:27:22)

0

666

Стрела делает смишно

стрела написал(а):

Её нет НИ ОДНОЙ, а вы уже ценник считаете , ))) Желаемое за действительное , это здорово.

это дело принципа, будет она стоить 100000 баксов то же будет дешево;-)

стрела написал(а):

Для талибов кстати это и делается. Противоталибское оружие)

а чегож Вы тогда столько кирпичей отложили?:-)
это оружие против любого у кого есть РСЗО, минометы и БПЛА и УАБ, т.е. для любого противника

стрела написал(а):

Не, не за уши тут тянуть не стоит, лазер MBDA куда лучшую отдачю имеет.

Вы шизофреник? ракета у вас это фантазия, а боевой лазер реальность?

стрела написал(а):

Тоесть нет ничего))))
0 нуль
исходя из противоталибской направленности , то против вертолетов, УАБ и БЛА даже и не надо ни чего иметь.

Вы точно шизоид, сами себе сочиняете мельницы и сами с ними сражаетесь
это оружие разрабатывается против БЛА, УАБ, ракет и мин а не против талибов, талибов крошат другими средствами
и да у ВВС, флота и морпехов США дохрена самой современной истребительной и многоцелевой авиации и АВАКСов хватает

Отредактировано Pretiera (2015-03-31 10:44:42)

0

667

Pretiera написал(а):

это дело принципа, будет она стоить 100000 баксов то же будет дешево;-)

:idea: ага.

а чегож Вы тогда столько кирпичей отложили?
это оружие против любого у кого есть РСЗО, минометы и БПЛА и УАБ, т.е. для любого противника

хватит делать смеяться ))
как это перехватить?  :D РСЗО
https://www.youtube.com/watch?v=UXSyU3ais08
любой противник может завалить позиции из минометов. А не пшикнуть тремя минками, как талибы.

Вы шизофреник? ракета у вас это фантазия, а боевой лазер реальность?

курите что? стоймость выстрела из лазера и бк лазера, и стоймость ЗУР и БК зур сравнили?  :rofl:

Вы точно шизоид, сами себе сочиняете мельницы и сами с ними сражаетесь

Вы нимножко больной. брызги до потолка
У комплекса
нулевая  возможность работы в движении и непрерывном прикрытии войск от УАБ, вертолетов,  разведывательных БЛА (которые впоследствии и наводят артиллерию и авиацию, рынок малых бла измеряется десятками тысяч шт) на марше и в боевых порядках при наступательных / оборонительных маневрах, сменах позиции.
Это те ключевые моменты, которые касаются не талибов.

Если хворь не позволяет это осознать, к доктору, не ко мне.

это оружие разрабатывается против БЛА, УАБ, ракет и мин а не против талибов, талибов крошат другими средствами

проблема в том, что УАБы и ракеты на нормальных удалениях от ПУ комплекс может поражать не дешевой ур ВВ. и только после развертывания. А для перехвата средств поражения требуется многочисленый дешевый боеприпас с запасом по дальности. Поэтому панцирь всех на рынке обыграл.

и да у ВВС, флота и морпехов США дохрена самой современной истребительной и многоцелевой авиации и АВАКСов хватает

и да, я понял, что ты не понимаешь тактической разницы между ЗРК и ИА. Разницы в средствах воздействя противника по аэродромам (включая те же РСД) и воздействию по войсковым ЗРК МД/СД. Разницу  в противодействии ИА и ЗРК. Работе авиации в зоне работы ЗРДн и работе ЗРДн в зоне работы ЗРДн  :rolleyes: . Времени реакции ИА и ЗРК.  И не способностью ЛА нормально работать по некоторым типам  ВЦ. Это не взаимозаменяемые вещи, если говорить не о талибах.
Это сложно. Предчувствую, потолок будет обрызган , по этому даже без комментариев.

Отредактировано стрела (2015-03-31 13:30:58)

0

668

Новейший зенитный комплекс С-350 встал на брянские шасси
29 марта 2015, Воскресенье, 14:32
http://www.bragazeta.ru/upload/news/tmb/142762876438858700_b.jpg

«Концерн ВКО «Алмаз-Антей» начинает серийное производство зенитно-ракетного комплекс С-350 «Витязь», который будет размещаться на шасси Брянского автозавода.
Несмотря на то что система все еще находится на стадии испытаний, предприятия концерна готовятся к серийному выпуску техники. Об этом заявил генеральный конструктор концерна Павел Созинов.
К 2016 году новый комплекс уже поступит на вооружение российской армии. Предполагается, что С-350 «Витязь» заменят устаревшие модификации ЗРК С-300ПС, а так же войсковые ЗРК средней дальности «Бук-М1-2».
ПВО "Алмаз- Антей" имеет право поставлять С-350 на экспорт, сообщил генконструктор.
С-350 «Витязь» представляет собой самоходный зенитно-ракетный комплекс, состоящий из пусковой установки, многофункциональной РЛС и командного пункта. Элементы размещаются на колесной базе шасси производства Брянского автомобильного завода. Комплекс предназначен для отражения массированных атак средств воздушно-космического нападения. Существенным отличием нового ЗРК от своего предшественника является возможность обзора и обстрела целей в круговом режиме. Кроме того, используя ракеты с активными головками самонаведения семейства 9М96, комплекс способен обстреливать до 16 аэродинамических или 12 баллистических целей с одновременным наведением двух ракет на цель.

Брянские новости

0

669

иван и. написал(а):

Новейший зенитный комплекс С-350 встал на брянские шасси
29 марта 2015, Воскресенье, 14:32

«Концерн ВКО «Алмаз-Антей» начинает серийное производство зенитно-ракетного комплекс С-350 «Витязь», который будет размещаться на шасси Брянского автозавода.
Несмотря на то что система все еще находится на стадии испытаний, предприятия концерна готовятся к серийному выпуску техники. Об этом заявил генеральный конструктор концерна Павел Созинов.
К 2016 году новый комплекс уже поступит на вооружение российской армии. Предполагается, что С-350 «Витязь» заменят устаревшие модификации ЗРК С-300ПС, а так же войсковые ЗРК средней дальности

только в 2016м печаль

0

670

Pretiera написал(а):

только в 2016м печаль

Что вас так огорчило?
Дата или сам факт?

Отредактировано иван и. (2015-04-01 11:38:33)

0

671

Как-то не совсем понимаю, как С-350 на колесном ходу может заменить Бук на гусеничном? И что за картинка Бука с новыми ракетами тогда светилась, где его ниша?

0

672

Fritz написал(а):

Как-то не совсем понимаю, как С-350 на колесном ходу может заменить Бук на гусеничном?

Это страстное горячее желание разработчиков С-350 заменить им Бук и угробить конкурента, именно для этого всё и затевается с постановкой на производство до полноценных испытаний. :mad:

И что за картинка Бука с новыми ракетами тогда светилась, где его ниша?

Бук-М3 совместные отстрелял ещё в 2011ом с полным успехом в 2015 закончат гос. поставят на вооружение и в серию.
Производство уже разворачивают потихоньку.

Пряников сладких на всех не хватает вот и понеслась... :mad:
Надеюсь у них ни хрена не выйдет с потоплением Бука.

Отредактировано иван и. (2015-04-01 14:23:27)

0

673

Ох уж эта рыночная экономика... Так или иначе Алмаз думаю себе за бугром покупашек без проблем найдет...

0

674

Из жизни зенитно-рaкетного дивизиона C-300 из Подмосковья. Погрузка, дорога на полигон, стрельбы.
Много фоток.

http://codename-it.livejournal.com/1055106.html
http://codename-it.livejournal.com/1055451.html
http://codename-it.livejournal.com/1055510.html

0

675

Fritz написал(а):

Ох уж эта рыночная экономика...

В желании потеснить конкурента надо знать меру.
В области оборонной техники приоритетом должен стоять интерес государства и армии как одного из важнейших его институтов.

Так или иначе Алмаз думаю себе за бугром покупашек без проблем найдет...

Лучше всего покупают то, что у вас в стране стоит на вооружении.
Нашей стране, в сложившейся ситуации, постановка двух систем на вооружение (несмотря на то, что это оправданно) может быть не по карману, и что-то придётся отложить до лучших времён.
К сожалению, принимается на вооружение не лучшее, а то, что лучше лоббируется .
Короче, Сталина на них нет. :mad:

0

676

иван и. написал(а):

В желании потеснить конкурента надо знать меру.

Нет, думаю сознательность и джентельменство в экономической конкуренции это излишне, ну если в рамках закона, заказчик должен обладать пониманием и компетенцией, что бы правильно ставить задачи, а не выбирать между теплым и мягким. Но к сожалению в нашем МО нынче системным подходом и пониманием вообще не пахнет похоже...

иван и. написал(а):

Лучше всего покупают то, что у вас в стране стоит на вооружении.

Да бросьте, это уже давно только наш популизм, посмотрите наверное примерно 60% предлагаемой на рынок продукции военного назначения в мире и близко вообще не у кого на вооружении не стоит, но кого это останавливает? Это из разряда "хорошо бы", но не более.

Но в целом согласен, порядок надо наводить, а его нет...

0

677

Fritz написал(а):

Нет, думаю сознательность и джентельменство в экономической конкуренции это излишне, ну если в рамках закона, заказчик должен обладать пониманием и компетенцией, что бы правильно ставить задачи, а не выбирать между теплым и мягким. Но к сожалению в нашем МО нынче системным подходом и пониманием вообще не пахнет похоже...

Да бросьте, это уже давно только наш популизм, посмотрите наверное примерно 60% предлагаемой на рынок продукции военного назначения в мире и близко вообще не у кого на вооружении не стоит, но кого это останавливает? Это из разряда "хорошо бы", но не более.

Но в целом согласен, порядок надо наводить, а его нет...

Заказчик это не абстракция, а конкретное ведомство у которого есть конкретное руководство, состоящее из вполне конкретных людей в погонах со звёздочками, и они этими звёздочками дорожат, а равно и креслами на которых сидит их задницы. Но над каждым начальником есть ещё более высокопоставленный начальник у которого хорошие в том числе и финансовые отношения с "другими людьми" далее делайте выводы сами.
Речь не о конкуренции, речь о других малоприятных вещах. :mad:
Я напомню, Бук-М3 это система войсковой ПВО, С-350 это ВКО между ними нет прямой конкуренции, ибо разные требования.
Желание залезть в тарелку соседа (а фактически нагадить стране) это не конкуренция, это [censored]... :mad:
По поводу 60% предлагаемых на рынок... поинтересуйтесь соотношением покупаемого вооружения (о стрелковке не идёт речь) на международном рынке сколько процентов среди него состоит на вооружении у продавцов, а сколько нет. Да и вообще сколько предлагаемых образцов не принятых на вооружение у продавцов канули в лету.

Отредактировано иван и. (2015-04-01 16:13:36)

0

678

да будет и то и то на вооружении. А на рынке лучше пойдет Витязь.
Кстати  у бука-м3 ракета есть с ПАРЛГСН и с АРЛГСН, и какими он стрелял успешно я не знаю. Если АРЛГСН не будет, то в этом случае витязь может появиться взамен

Отредактировано 71 (2015-04-01 17:28:40)

0

679

71 написал(а):

да будет и то и то на вооружении.

На чём основан ваш оптимизм, кроме уверенности?

А на рынке лучше пойдет Витязь.

Почему вы так считаете?

Кстати  у бука-м3 ракета есть с ПАРЛГСН и с АРЛГСН, и какими он стрелял успешно я не знаю.

Это догадки или вам известен состав  и номенклатура комплекса?

Если АРЛГСН не будет, то в этом случае витязь может появиться взамен

Так есть или не будет?
Как Витязь может появиться взамен если их проектировали под различные требования?

0

680

иван и. написал(а):

На чём основан ваш оптимизм, кроме уверенности?

назовите когда в последний раз у нас схожие по характеристикам системы вооружений от разных кб при дележе госзаказа замещали один другого под корень.

Почему вы так считаете?

потому что он будет заметно дешевле и по архитектуре построения общемировым. ПУ вертикальные , 1-2 МФРЛС кругового обзора обеспечивающая стрельбу одновременно в 360 градусов.

БУК на более дорогой гусянке. Последнее время войсковую ПВО особо не раскупают. Куча секторных РЛС: 1-2 на подъемнике , и несколько на каждой из ПУ дивизиона. + обзорная РЛС скорее всего. Эта архитектура имеет конечно свои плюсы, но и свой ценник. В мире такая архитектура больше не употреблялась ни где. 

Это догадки или вам известен состав  и номенклатура комплекса?

Я знаю что была ПАРЛГСН для морского варианта ЗУР и есть названия самой АРЛГСН. Что там да как я не знаю.   

Так есть или не будет?
Как Витязь может появиться взамен если их проектировали под различные требования?

Ну если ЗУР с АРЛГСН не будет, то явно его выдавят, в МО косо посмотрят. Выхода не будет, под мотивом унификации ВКО ВМФ и СВ будет кататься витязь. Тем более там ЗУР по дальнобойнее. ИМХО. В мире как бэ ЗРК средней дальности  все на колесах.

Отредактировано 71 (2015-04-01 18:23:34)

0

681

Ambi0rix написал(а):

Из жизни зенитно-рaкетного дивизиона C-300 из Подмосковья. Погрузка, дорога на полигон, стрельбы.Много фоток.

лаптёжники еще долго родине будут служить
http://cs621416.vk.me/v621416442/1810e/kfwF4Pp-HXs.jpg

0

682

71 написал(а):

назовите когда в последний раз у нас схожие по характеристикам системы вооружений от разных кб при дележе госзаказа замещали один другого под корень.

Кто говорил о "под корень"? И когда у нас "в последнее время" были большие госзаказы на которых была продукция двух кб и обе шли?

потому что он будет заметно дешевле и по архитектуре построения общемировым. ПУ вертикальные , 1-2 МФРЛС кругового обзора обеспечивающая стрельбу одновременно в 360 градусов.
БУК на более дорогой гусянке. Последнее время войсковую ПВО особо не раскупают. Куча секторных РЛС: 1-2 на подъемнике , и несколько на каждой из ПУ дивизиона. + обзорная РЛС скорее всего. Эта архитектура имеет конечно свои плюсы, но и свой ценник. В мире такая архитектура больше не употреблялась ни где.

Какова удельная стоимость шасси в стоимости комплекса ЗРК? Про "общемировую архитектуру построения" ничего не скажу, слов нет... %-)

Я знаю что была ПАРЛГСН для морского варианта ЗУР и есть названия самой АРЛГСН.

Вы думаете, что вы знаете.

Что там да как я не знаю. 

А вот это точно.  

Ну если ЗУР с АРЛГСН не будет, то явно его выдавят... ИМХО. В мире как бэ ЗРК средней дальности  все на колесах.

Как говорил Ипполиит Матвееевич Воробьянинов да уж...

0

683

http://s1.uploads.ru/t/Rl9Iv.jpg
на 11356 под новые зур штилевские РЛС подсвета и наведения , по видимому ЗУР с ПАРЛГСН и будет.

0

684

Zaklepkin написал(а):

лаптёжники еще долго родине будут служить

Как и любой военный автомобиль - 30 лет до списания. ;)  КрАЗ-255 выпускали до 1994.

0

685

иван и. написал(а):

Кто говорил о "под корень"? И когда у нас "в последнее время" были большие госзаказы на которых была продукция двух кб и обе шли?

сразу что впоминл ка-52 ми-28, тор  и панцирь. И разнотипные су-30СМ и Су-34, хотя лучше был бы один из.

Какова удельная стоимость шасси в стоимости комплекса ЗРК? Про "общемировую архитектуру построения" ничего не скажу, слов нет...

ну так все лепят. 1 МФРЛС и кучка ПУ во круг. Или модно взять грузовички, что картошку возили, поставить на них треногу и прикрутить УР ВВ, а рядом прицепчик притянуть с РЛС и кабелями.   

Вы думаете, что вы знаете.

угу.

0

686

71 написал(а):

сразу что впоминл ка-52 ми-28, тор  и панцирь. И разнотипные су-30СМ и Су-34, хотя лучше был бы один из.

Ни один из образцов приведённых пар не является конкурентом другому.

ну так все лепят. 1 МФРЛС и кучка ПУ во круг. Или модно взять грузовички, что картошку возили, поставить на них треногу и прикрутить УР ВВ, а рядом прицепчик притянуть с РЛС и кабелями. 

Яснопонятно. :rofl:

Отредактировано иван и. (2015-04-01 21:02:07)

0

687

иван и. написал(а):

Ни один из приведённых пар образцов не является конкурентом другому.

хера себе. Вау.  Даже не знаю что сказать. Нет слов... Тысячи форумных страниц и сотни баталий разыгрывались на протяжении нескольких лет и не утихают ещё до сих пор по поводу их взаимозаменяемости. Кб подкидывают друг другу грязные статейки.

Яснопонятно.

да , было бы смешно если бы  не было так грустно, Мода на такие сопливые шасси портит экспортный потенциал того же Бука.

Отредактировано 71 (2015-04-01 19:10:53)

0

688

Про Су-30СМ  (де факто  самолет ИБа) и Су-34  (ФБА)действительно, не конкуренты.. А вот Витязь, думаю поставят на гусеничную базу- и прощай бук. Прощание правда затянется надолго, если волевым решением его не форсировать (как с Т-80ками )

0

689

Wotan написал(а):

Про Су-30СМ  (де факто  самолет ИБа) и Су-34  (ФБА)действительно, не конкуренты.. А вот Витязь, думаю поставят на гусеничную базу- и прощай бук. Прощание правда затянется надолго, если волевым решением его не форсировать (как с Т-80ками )

По названию Су-34 и Су-30СМ не конкуренты. Но по содержанию да,  в мире нет ФБА. Современное БРЭО позволяет появиться многофункциональным истребителям. Су-30СМ с подвесным контенером может делать тоже, что и  Су-34 по сути по земле и гораздо лучше работать по воздуху.  Ни кто не позволяет себе разунифицировать парк и лепить ФБА. А машины разные, и БРЛС не в пользу 34ки. Конечно есть преимущества и у 34, но она не многофункциональна.  Даже штурмовика есть только 2, а-10 и су-25. Но они уже в другой плоскости, в лоб ИА его не заменит.

Отредактировано 71 (2015-04-01 19:36:12)

0

690

71 написал(а):

Ни кто не позволяет себе разунифицировать парк и лепить ФБА

JH-7A и J-11B? Оба в серии на 2015 год

0