СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства ПВО 4

Сообщений 421 страница 450 из 986

421

Надеюсь что и С-500 сумеем протолкнуть, но там посложнее будет. С поставкой (заключением контракта) 400-тых возились 6 лет. И вот контракт.

Отредактировано Wotan (2014-11-26 17:14:44)

0

422

Wotan написал(а):

Надеюсь что и С-500 сумеем протолкнуть

для копирования? орригинально...

0

423

tramp написал(а):

для копирования? орригинально...

Ну какое копирование? Внешнее сходство - это далеко не тоже самое, что повторить ТТХ. С последним у китайцев проблемы. Вспомнить хотя бы лопатки турбин реактивных двигателей, которые они у нас до сих пор закупают. Копировать что-то не получается, а технологию продавать дураков нет  :)

0

424

DNK написал(а):

Ну какое копирование? Внешнее сходство - это далеко не тоже самое, что повторить ТТХ. С последним у китайцев проблемы. Вспомнить хотя бы лопатки турбин реактивных двигателей, которые они у нас до сих пор закупают. Копировать что-то не получается, а технологию продавать дураков нет

А как вы думаете,комплексы в Китай пойдут с урезанными характеристиками?Или такие-же как и в наши ВС?

0

425

Cyber_Shot написал(а):

А как вы думаете,комплексы в Китай пойдут с урезанными характеристиками?Или такие-же как и в наши ВС?

Учитывая разные исполнения С-400, то естетвенно первое.

0

426

Zaklepkin написал(а):

что бы они опять скопировали?

Как сейчас оказывается, во многих случаях то что казалось обычным копированием, в реальности оказывалось просто разработкой с нашей же помощью, как например в случае с ЗРК HQ-9, которая разрабатывалась с участием нашего Алмаз-Антей.

DNK написал(а):

Ну какое копирование? Внешнее сходство - это далеко не тоже самое, что повторить ТТХ. С последним у китайцев проблемы. Вспомнить хотя бы лопатки турбин реактивных двигателей, которые они у нас до сих пор закупают. Копировать что-то не получается, а технологию продавать дураков нет

Лопатки турбин реактивных двигателей для своих двигателей, таких как WS-10 они и сами выпускают, у нас они их закупают в качестве зап.частей для приобретенных у нас же двигателей, так как их капитальный ремонт полностью у себя делают (мы им передали для этого всю документацию и технологии), в т.ч. сообщалось что в результате такого ремонта они даже увеличили ресурс ранее полученных версий АЛ-31Ф  с 900 до 1500 часов.

0

427

Подскажите кто знает, что с "Витязем"

0

428

Cyber_Shot написал(а):

А как вы думаете,комплексы в Китай пойдут с урезанными характеристиками?Или такие-же как и в наши ВС?

Естественно с урезанными! Тут без вопросов. :)

Navigator написал(а):

Лопатки турбин реактивных двигателей для своих двигателей, таких как WS-10 они и сами выпускают,

Ага. Выпускают. Только совсем не те и ресурс у них не тот. Ещё раз, передовых технологий им никто не передаёт.

0

429

Navigator написал(а):

в результате такого ремонта они даже увеличили ресурс ранее полученных версий АЛ-31Ф  с 900 до 1500 часов.

Где сообщалось и кем?

Navigator написал(а):

Лопатки турбин реактивных двигателей для своих двигателей, таких как WS-10 они и сами выпускают.

Только ресурс до 500 часов еле-еле дотягивает. Потому и контракт на поставку двигателей продлили.

0

430

DNK написал(а):

Ага. Выпускают. Только совсем не те и ресурс у них не тот. Ещё раз, передовых технологий им никто не передаёт.

Естественно, поэтому они сейчас следуют тем же путем, что США и мы уже прошли в 80-90х гг.

gecher написал(а):

Где сообщалось и кем?

"В конце августа ряд китайских СМИ сообщили, что ремонтным заводом ВВС НОАК N 5719 освоена технология капремонта авиадвигателей «третьего поколения» с увеличением их ресурса с 900 до 1500 часов. Под боевыми самолетами третьего поколения в китайской терминологии понимаются истребители четвертого поколения по общемировой классификации, такие как Су-27, J-11, J-10. Из контекста следует, что речь идет о прогрессе в технологиях реновации двигателей АЛ-31Ф/ФН. П.2 приводит сокращенный перевод текста агентства «Чжунго синьвэнь» от 28 августа «Китайская техология реновации авиадвигателей бовых самолетов третьего поколения достигла передового мирового уровня»."
http://periscope2.ru/2010/09/03/2695/

gecher написал(а):

Только ресурс до 500 часов еле-еле дотягивает. Потому и контракт на поставку двигателей продлили.

Официально, сейчас назначенный ресурс у выпускаемой версии WS-10 они дотянули до 1500 часов и межремонтный до 300 часов. Это недавно на авиасалоне в Чжухае сообщил в интервью китайским СМИ представитель разработчика - китайского НИИ 606. При этом они все-равно очень сильно уступают нашим и американским двигателям, так насколько помню, у нас уже добились назначенного ресурса у последних версий АЛ-31Ф в 3000 часов (при межремонтном 1000 часов) и 4000 часов у двигателя 117С.

0

431

DNK написал(а):

Ну какое копирование?

то самое, которым они потом торговать начнут, фишка-то в этом.

0

432

tramp написал(а):

то самое, которым они потом торговать начнут, фишка-то в этом.

Если посмотреть то, что Китай предлагает на экспорт, то там особо не видно копий тех систем, что мы продавали Китаю, разве что мы сами помогали эти системы Китаю разрабатывать за деньги.  Зато есть как-раз немало примеров, что Китай скопировал и продавал\продает те системы, что в Китай никогда не поставлялись и они их очевидно добыли через третьи страны или поработала их разведка.

0

433

Navigator написал(а):

Китай предлагает на экспорт, то там особо не видно копий тех систем, что мы продавали Китаю, разве что мы сами помогали эти системы Китаю разрабатывать за деньги.

и в любом случае это наносит ущерб, Китай сейчас продает массу ВВТ в Африку и Южную Америку, они скоро нам будут все-таки продавать копии Ан-26 и Ан-12, а то и что-то еще

0

434

Здесь оффтоп- но все же стоит учитывать не только экономический но и политический аспект. Тут вариантов не так уж и много, в среднесрочной перспективе "дружить" под западом или с/под Китаем. Хотелось "с", а не "под". Наше население- примерно 1/10 китайского, население Канады- 1/10 США, ну и еще ряд аналогий.

Отредактировано Wotan (2014-11-28 10:11:27)

0

435

Есть технологии которые КНР продавать нельзя никак, конечно, это гиперзвук, БР, средства РЭБ. Секретить наработки по ЗУР- уже поздновато, ИМХО

Отредактировано Wotan (2014-11-28 10:16:04)

0

436


Войска ПВО, на Чукотке

0

437

Wotan написал(а):

конечно, это гиперзвук,

А вот обьясните мне, коллеги, что такое гиперзвук? Дозвук знаю, сверхзвук знаю, а гиперзвук не знаю  o.O  :rolleyes:

0

438

http://sa.uploads.ru/t/KJyQM.jpg
Модельки ТОР-М2 в модульном исполнении

0

439

Абалкин написал(а):

А вот обьясните мне, коллеги, что такое гиперзвук?

Де факто- бытовое вульгарное название технологии полета на скоростях выше 3-4 Маха (по иным критериям-  свыше 5 мах)  в атмосфере не по баллистической траектории..

Отредактировано Wotan (2014-11-28 20:22:47)

0

440

Абалкин написал(а):

что такое гиперзвук?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперзвуковая_скорость
http://www.popmech.ru/weapon/13476-stav … rost/#full

0

441

http://sa.uploads.ru/t/RFyvp.jpg
http://2.russia.tv/anons/show/episode_i … _id/23245/
Тор. Рождение 30 ноября 2014  Алексей Громыко отправляется в город Ижевск на электромеханический завод "Купол", чтобы рассказать о зенитном ракетном комплексе "Тор-М2-У" и поучаствовать в его создании. Вы увидите производство комплекса, узнаете, из каких основных частей он состоит и чему они служат, как проходят их испытания, а также принцип работы зенитной управляемой ракеты 9М331, побывав на предприятии "Авитек".
http://sa.uploads.ru/t/pyrRT.jpg
http://2.russia.tv/anons/show/episode_i … _id/23245/
Тор. Испытание 6 декабря 2014  Алексей Громыко отправляется на полигон Минобороны "Капустин Яр", где проходят испытания новейшего зенитно-ракетного комплекса "Тор-М2-КМ". Вы увидите, как проводятся боевые стрельбы ракетами по различным воздушным целям, а также узнаете, как действует комплекс в составе усиливающей группировки, из каких машин она состоит и как они взаимодействуют друг с другом.

0

442

Рекорд НИЭМИ
Поразили цель на удалении 310 км и высоте больше 14 ;) Произошло это сегодня при отстреле экспортного комплекса «Антей 2500».
http://www.sdelanounas.ru/blogs/55516/

0

443

Ганстер написал(а):

Рекорд НИЭМИ
Поразили цель на удалении 310 км и высоте больше 14  Произошло это сегодня при отстреле экспортного комплекса «Антей 2500».
http://www.sdelanounas.ru/blogs/55516/

Если так экспортная модификация стреляет,то что ожидать от комплекса для наших ВС

0

444

Cyber_Shot написал(а):

то что ожидать от комплекса для наших ВС

ничего, антей наши не заказывали и не заказывают

0

445

tramp написал(а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперзвуковая_скорость
http://www.popmech.ru/weapon/13476-stav … rost/#full

Спасибо.

злодеище написал(а):

ничего, антей наши не заказывали и не заказывают

Вообщем то, похоже, С-300В оказался практически не нужным ЗРК, и ныне гораздо полезнее тратить деньги на "Панцирь" "Тор" или "Витязь"  ;)

0

446

злодеище написал(а):

ничего, антей наши не заказывали и не заказывают

А чего так,неужели это плохая система?

0

447

Cyber_Shot написал(а):

А чего так,неужели это плохая система?

Система неплоха, но излишне спецефична  :unsure:  Она заточена под уничтожение ТР и ОТР, которые почти не применяются странами НАТО, а для уничтожения самолётов,КР, БПЛА гораздо лучше будет комплекс таких ЗРК как С-400, С-350,"Панцирь С1".

0

448

злодеище написал(а):

ничего, антей наши не заказывали и не заказывают

Ваши, это какие? Зачем заказывать экспортный ЗРК?
РФ заказала С-300В4, 30 дивизионов по ГПВ-2020. Первые 3 дивизиона планируются в этом году в ЮВО.
http://bastion-karpenko.narod.ru/S-300V4.html

Абалкин написал(а):

Вообщем то, похоже, С-300В оказался практически не нужным ЗРК

Как видите военные, и не только РФ, вашего мнения не разделяют.

0

449

Cyber_Shot написал(а):

Если так экспортная модификация стреляет,то что ожидать от комплекса для наших ВС

Вроде как 350 по аэродинамике где-то читал.

0

450

Абалкин написал(а):

Вообщем то, похоже, С-300В оказался практически не нужным ЗРК, и ныне гораздо полезнее тратить деньги на "Панцирь" "Тор" или "Витязь"

жираф большой ему видней

Cyber_Shot написал(а):

А чего так,неужели это плохая система?

очень хорошая, но предпочли почему-то модернезировать имеющиеся в наличии

Deniz! написал(а):

Зачем заказывать экспортный ЗРК?

антей 2500 делали сразу для себя и для них, так что не стоит тут о экспортной. комплексу уж лет 20ть как и ни одного ещё нет на вооружении

0