СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ - 1

Сообщений 241 страница 270 из 869

241

Blitz. написал(а):

Между текстолитами тоже сталь.

Да, он должен быть таким.
И вы видите, медь?
Я не сделал.

Я вижу сталь-текстолит x3 - сталь:

http://sd.uploads.ru/iRdU0.jpg
RHA - textolite x3 - RHA

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/ … 9681_o.jpg
Средний слой выглядит как стали?
Я не смотрю ...

http://i1131.photobucket.com/albums/m55 … ler_42.jpg
здесь может быть кабина

СВУ уничтожено Булат
Это стали. Очевидно слой системы:
https://lh3.googleusercontent.com/-pD37HRXSw28/U9tLDO-jupI/AAAAAAAAAaI/_JGqlVm5GNI/s512/BM%2520Bulat%2520hull2.png

Сэм чувствует себя удивил, но то, что вы видите на фотографиях, указывает двух составов Т-64BW корпус.

Один:
Сталь - текстолит - текстолит - текстолит - стали

Два:

Сталь - текстолит - сталь - воздушный зазор 1 см - текстолит-сталь

0

242

militarysta написал(а):

И вы видите, медь?

Если не знать что там стеклотекстолит-не не увидят и его. 8-)
То что 3 слоя черные-не говорит что ето текстолит, могло выгореть или быть изначально покрашеным в один цвет перед установкой.

militarysta написал(а):

Сталь - текстолит - текстолит - текстолит - стали

Нет такой брони, на БМ Булате привычный пакет внутри, сталь-стеклотекстоли-сталь-стеклотекстолить-сталь.
Информация про ето буроню идет от инсайдеров, так что она куда правдоподобней гаданию по фотографиям которые их слова потверждают.

0

243

Душевно пообщался на стенде МАМИ о защите... Впрочем по словам представителя, разработки НТЦ военных и прочих заказчиков интересуют "шапочно" - в серии мало что есть, а тот же КАМАЗ например откровенно использует израильскую бронезащиту и импортные противоминные кресла.

http://sd.uploads.ru/t/K8xzg.jpg
http://sd.uploads.ru/t/5ueTC.jpg
http://sd.uploads.ru/t/4OAvt.jpg
http://sd.uploads.ru/t/tr8Rc.jpg
http://sd.uploads.ru/t/mJUW1.jpg
http://sd.uploads.ru/t/pQFtS.jpg
http://sd.uploads.ru/t/kO0Xa.jpg

Отредактировано cromeshnic (2014-08-20 18:16:52)

0

244

cromeshnic написал(а):

тот же КАМАЗ например откровенно использует израильскую бронезащиту и импортные противоминные кресла.

8-)
Спасибо!

зы значит они разроботчкиками ремической защиты для БТР-80 были

Отредактировано Blitz. (2014-08-20 18:20:21)

0

245

Blitz. написал(а):

зы значит они разроботчкиками ремической защиты для БТР-80 были

камаз со своими уродами никакого отношения к защите БТР не имеет, на БТР как раз наша керамика, а эти убогие могут продолжать себе лепить

0

246

Я вообще потроллил камазовцев (про импортную комплектуху) и астейцев (с Панаром), и они ушли в глухую несознанку. :glasses:

0

247

надо было с битой устранять ошибки  :crazyfun:

0

248

Wiedzmin написал(а):

камаз со своими уродами никакого отношения к защите БТР не имеет, на БТР как раз наша керамика, а эти убогие могут продолжать себе лепить

Речь о МАМИ. :)
У них на плакате светившиеся фотки с испытаний керамической брони против 14,5 мм.

Отредактировано Blitz. (2014-08-20 18:59:40)

0

249

Blitz. написал(а):

У них на плакате светившиеся фотки с испытаний керамической брони против 14,5 мм.

МАМИ насколько я помню отвечали только за разработку некой кабины, ДКБ же там опять же была наша.

0

250

Wiedzmin написал(а):

МАМИ насколько я помню отвечали только за разработку некой кабины

У них на плакате речь идет о допброне с керамикой для БТР-80.

Отредактировано Blitz. (2014-08-20 19:06:24)

0

251

Blitz. написал(а):

У них на плакате речь идет о допроне с керамике для БТР-80.

керамику что стреляли на БРДМ-3/БТР-80 делал НЭВЗ Керамикс и еще какая то контора.

правда с тех пор тишина

0

252

Wiedzmin написал(а):

керамику что стреляли на БРДМ-3/БТР-80 делал НЭВЗ Керамикс и еще какая то контора.
правда с тех пор тишина

Дык видимо совмесно с МАМИ.

Отредактировано Blitz. (2014-08-20 19:16:19)

0

253

http://cs620025.vk.me/v620025441/1425c/701l56ZBunk.jpg

0

254

НИИ Стали на пороге новых открытий (О вкладе российских разработчиков в создание ДЗ)
21.08.2014 ООО «ККУ «Концерн «Тракторные заводы»

Свернутый текст

Николай Дорохов, начальник отдела динамической защиты ОАО "НИИ стали" - «Результаты научных исследований, полученные ОАО «НИИ стали», показали, что на разрушение кумулятивной струи или сердечника оперенного бронебойного подкалиберного снаряда (ОБПС) в ДЗ с использованием взрывчатых веществ (далее ВВ) расходуется не более 10% энергии взрыва. Остальная часть энергии (90%) тратится вхолостую, оказывая на ближнее окружение негативное разрушающее воздействие.

В качестве примера наивысшей степени нерационального использования энергии взрыва можно привести украинские комплексы динамической защиты «Нож» на танке «Булат» и «Дуплет», установленный на новейший украинский танк «Оплот».

Демонстрация эффективности ДЗ «Дуплет» при обстреле лобовой проекции башни танка подкалиберным снарядом БМ42.
Источник: http://www.tplants.com/

На представленном выше кадре слева показаны элементы ДЗ, расположенные в 3 слоя и образующие узел динамической защиты, защищающий правую лобовую часть башни. На следующем фото украинские коллеги пытаются продемонстрировать, что пробития данного модуля в результате обстрела 125-мм бронебойным подкалиберным снарядом нет. Но они умалчивают, что испытание проводилось устаревшим снарядом - БМ42, который имеет значительно меньшие бронепробивные характеристики и более чувствителен к различным внешним возмущениям, чем современные ОБПС.

Во-вторых, видно, что ОБПС, скорее всего, попал не в элементы динамической защиты, а в стальное ребро, разделяющее секции динамической защиты. Но даже если он и задел ДЗ, заставив ее сработать, то под действием взрыва элементов ДЗ макет башни улетел с корпуса танка на несколько метров. (Это можно увидеть из фильма, выложенного в Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=9TCJIpUjW2M). Здесь взорвалось не менее 3-4 кг ВВ. Такого мощного воздействия на ОБПС БМ42, конечно, должно хватить, чтобы снизить его бронепробивные характеристики, но под вопросом останется сохранность жизни экипажа.

Демонстрация эффективности ДЗ «Дуплет» при обстреле борта танка подкалиберным снарядом БМ42.
Источник: http://www.tplants.com/

Демонстрация эффективности ДЗ «Дуплет» при обстреле борта танка подкалиберным снарядом БМ42.
Источник: http://www.tplants.com/

Вот еще две фотографии, представленные украинскими специалистами в качестве подтверждения эффективности разработанного ими комплекса «Дуплет». На них продемонстрированы результаты обстрела борта танка с блоком динамической защиты «Дуплет» тем же 125-мм ОБПС. Видно, что угол обстрела не более 15°, что является недостаточным для объективной оценки эффективности комплекса.

Снаряд после преодоления ДЗ пролетел до встречи с основной броней более 2,5 метров и рикошетировал (это видно из правого фото). Этот же эффект от данного типа ОБПС (БМ42) может обеспечить простой стальной экран толщиной в 10-20 мм, установленный вместо блока ДЗ. Спрашивается, зачем взрывать 2-3 кг взрывчатки, чтобы получить такой же «эффект»?

Безусловно, реальная эффективность любого комплекса проверяется не на полигонах, а в реальном бою. И вот какую эффективность динамической защиты «Нож» на танках «Булат», применяемых в военном конфликте на юге Украины, демонстрируют кадры, приведенные ниже. Система ДЗ «Нож» сработала, но танк и экипаж уничтожены. Очевидно, что такая же участь ждет и украинский танк «Оплот» с новейшим комплексом ДЗ «Дуплет».

Танк «Булат» после срабатывания, установленной на нем динамической защиты «Нож», разработанной специалистами Украины. ДЗ сработало, но танк и экипаж уничтожены
Источник: http://www.tplants.com/

В отличие от украинских коллег, российским разработчикам удалось найти оптимальные решения для рационального использования энергии взрыва в данном виде защиты и уменьшить в 2 раза содержание взрывчатого вещества в элементах ДЗ, сохранив при этом высокую степень защиты объекта и минимизировав побочные негативные разрушающие эффекты от взрыва.

Несмотря на это, специалисты ОАО «НИИ стали», как и многие ведущие зарубежные разработчики динамической защиты, считают, что эффективность ДЗ с использованием энергии взрывчатого вещества на данном этапе исчерпана. Но работа над развитием динамической защиты и поиском новых материалов продолжается».

http://vpk.name/news/115984_nii_stali_n … ie_dz.html

Отредактировано ДимитриUS (2014-08-21 10:03:34)

0

255

ДимитриUS написал(а):

НИИ Стали на пороге новых открытий (О вкладе российских разработчиков в создание ДЗ)

НИИ Стали видимо устали молчать и высказали все  что они думают о "Ноже" и Дуплете" ;)

0

256

Антипов написал(а):

НИИ Стали видимо устали молчать "

ха, так у Барона есть на все ответ, гляньте ради интереса, там чудные открытия есть :) . Это какой то личный холивар НИИСТАЛИ с ним.

0

257

mr_tank написал(а):

Это какой то личный холивар НИИСТАЛИ с ним

Тарасенко слишком ничтожен чтобы НИИ Стали устраивал с ним личный холивар. Вы ему льстите)))) Просто видимо где то замаячил новый контракт и НИИ Стали действует на опережение ;)

0

258

Антипов написал(а):

Тарасенко слишком ничтожен чтобы НИИ Стали устраивал с ним личный холивар. Вы ему льстите)))) Просто видимо где то замаячил новый контракт и НИИ Стали действует на опережение

Серьезные конкуренты появились, из атомщиков. Они уже "отжали" кое-какие контракты на ОКР у боеприпасников, теперь и на "святое" (ДЗ) покушаются :).

0

259

vim написал(а):

Серьезные конкуренты появились

это хорошо, лишь бы невтюхивали всякое фуфло, как уже было с огнестрелом и роботами

0

260

Снаряд после преодоления ДЗ пролетел до встречи с основной броней более 2,5 метров и рикошетировал (это видно из правого фото). Этот же эффект от данного типа ОБПС (БМ42) может обеспечить простой стальной экран толщиной в 10-20 мм, установленный вместо блока ДЗ.

к слову о клювах леопарда.

0

261

Wiedzmin написал(а):

к слову о клювах леопарда.

Ага, там в оригинале статьи много интересного. О чем мы писали раньше и что истошно некоторые оппоненты тут доказывали

0

262

Антипов написал(а):

Ага, там в оригинале статьи много интересного. О чем мы писали раньше и что истошно некоторые оппоненты тут доказывали

ну в плане "анализа" "ножа/дуплета" имхо жиденько, тут авторитетом "мы из нии стали" особо не задавиш.

0

263

А на анализ эта статья и не претендует. Я думаю что если захотят то разнесут в пух и прах.

Wiedzmin написал(а):

тут авторитетом "мы из нии стали" особо не задавиш

Почему? ИХМО могут. Им его(авторитета) хватит вполне. Эт только Андрюха его гнобит, а умные люди давно знают кто есть кто
Интересно Нож и Дуплет обстреливали на реальной машине, полностью снаряженной? Есть подозрение что при срабатывании тройной секции Дуплета и не дай Бог соседних секций башню может оторвать ;)

Отредактировано Антипов (2014-08-21 12:38:12)

0

264

Антипов написал(а):

Почему? ИХМО могут. Им его(авторитета) хватит вполне.

тут или нормальный анализ, или не стоило начинать, ответная реакция просто будет в виде того что НИИ Стали использует не проверенные фото, якобы что булаты вынесены минами, а единственный в РФ производитель ДЗ гонит на конкурентов, вот и все.

Антипов написал(а):

а умные люди

в интернетах обычно не спорят :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-08-21 12:42:49)

0

265

Wiedzmin написал(а):

ответная реакция просто будет в виде того что НИИ Стали использует не проверенные фото, якобы что булаты вынесены минами, а единственный в РФ производитель ДЗ гонит на конкурентов,

Wiedzmin написал(а):

в интернетах обычно не спорят

0

266

а нии стали спорить и не будет, Андрею просто достаточно будет сказать что то типа
http://sd.uploads.ru/P1lSB.jpg

а дырку в борту назвать результатом добивания по зоне где ДЗ была снята попаданием ПКР Гранит :)

ну и

реди них можно выделить три решения: объемную конструкцию, получившую название «Крест», конструкцию с использованием удлиненных кумулятивных зарядов, которая была запатентована нашим научно-исследовательским институтом (сегодня ее доработанный вариант используется в украинских комплексах динамической защиты «Нож» и «Дуплет»)

если у НИИ Стали есть рабочая кум.ДЗ с патентом, то возникает сразу вопрос почему нож/дуплет не рабочий, просто у нас никогда не умели делать нормальное "опускание" кого либо, и любые подобные статьи получались в виде "пернуть в лужу", вот и вся проблема.

0

267

Wiedzmin написал(а):

если у НИИ Стали есть рабочая кум.ДЗ с патентом, то возникает сразу вопрос почему нож/дуплет не рабочий, просто у нас никогда не умели делать нормальное "опускание" кого либо, и любые подобные статьи получались в виде "пернуть в лужу", вот и вся проблема.

Да ладно вам вредничать. То что у ННИ Сталии есть патент на "крест" и прочую лабуду(звездочки, вороночки, выемочки и пр.) не говорит что она хорошая, патентуется все что можно. Кстати наверняка этому патенту сто лет в обед, я очень много лет назад про них слышал, кажется еще в училище. Тем более в этой статье говорится о гораздо большей эффективности плоских пластин. И я не считаю "пуком в лужу" эту статью. Просто "быстрая статья на тему" в не самый авторитетный журнал, потому и без особых претензий, на "обывателя".

Отредактировано Антипов (2014-08-21 13:06:09)

0

268

Антипов написал(а):

большей эффективности плоских пластин.

ну потому что НИИ Стали продает продукцию с такими пластинами :)

Антипов написал(а):

И я не считаю "пуком в лужу" эту статью. Просто "быстрая статья на тему" в не самый авторитетный журнал, потому и без особых претензий, на "обывателя".

я вот ниодной статьи не помню аргументировано топящей кумулятивную ДЗ, то что НОЖ УГ например могу писать я, примерно с тем же уровнем "аргументации" что и в этой статье, статьи НИИ должны как минимум соответствовать НИИ, а не быть похожими на чьи либо набросы по теме.

это как можно накинуть что если Нож такая шикарная ДЗ то зачем на Т-64 пришлось наваривать сталь ? итд итп

Отредактировано Wiedzmin (2014-08-21 13:08:36)

0

269

Wiedzmin
Ну пусть будет так(я не соглашаюсь), но спор выеденного яйца не стоит ибо не о сути, а о форме.

0

270

Принять то приняли, а не поставили

Наша прорывная разработка оказалась никому не нужна, как вдруг появился иностранный заказчик. Новым комплексом заинтересовались в Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ). Это первая в мире страна, принявшая на вооружение комплекс ДЗ для легкобронированной техники. Комплекс был установлен на российские БМП-3 (разработчик ОАО «СКБМ», производитель ОАО «Курганмашзавод», также находящиеся в управлении ООО «ККУ «Концерн «Тракторные заводы»), уже стоявшие на вооружении армии ОАЭ.

0