СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ - 1

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

tatarin написал(а):
Кстати, по Т-72Б ваши картинки довольно наглядно уровень защиты демонстрируют. Может и не так глупо их модернизировать. С такими габаритами башни и такой конструкцией ВЛД вместе с Контактом-5 все не так уж и плохо

Вот если бы с реликтом  то самое то.

92

din написал(а):

а отчеты по обстрелу  К-5 m829a2 dm53/63 можно взглянуть?

Конечно же нет. Об энтом слабоумный дедушка Растопшин трубит во всю на просторах инета....а Барон ему поддакивает :glasses: Но рассуждения этой гнусссной парочки, не смотря на крамолу, очень правдоподобны.  И косвенно даже НИИ Стали эту инфу подтверждает. 

din написал(а):

Вот если бы с реликтом  то самое то.

Ну и с К-5 все не очень плохо. М829А2-3 и ДМ53/63 - не особо распространенные снаряды. Но конечно с Реликтом гораздо лучше.

93

Да ладно вам "подтверждает НИИ Стали" ;) . Этот пресловутый плакат как жупел затасканный о котором помнят только эти два товарища и что симптоматично ничего кроме этого плаката у них нет.

94

tatarin написал(а):

М829А2-3 и ДМ53/63 - не особо распространенные снаряды

да ваще  :rofl:

tatarin написал(а):

Ну и с К-5 все не очень плохо.

ну на конец 80х начало 90х да...

Антипов написал(а):

Этот пресловутый плакат как жупел затасканны

что бы К5 ничего не давал можно и отечественные снаряды доработать...

это уж не говоря о черезадной установке этого самого К-5 на всех наших танках...

Отредактировано Wiedzmin (2014-02-15 16:01:25)

95

Wiedzmin написал(а):

ну на конец 80х начало 90х да...

Ну а че?! Потом появился Реликт который не пошел потому что уже как бы было уже лучшее, но денех на это уже не было.

96

Wiedzmin написал(а):

да ваще

У кого они есть? У украинцев, грузин, прибалтов, поляков(?), в средней Азии? В Китае разве что аналоги присутствуют....да и то вопрос, какого качества.

Wiedzmin написал(а):

ну на конец 80х начало 90х да...

И сейчас нормально, но да, с Реликтом было бы лучше.

97

tatarin написал(а):

У кого они есть?

у тех у кого должны быть, или вы там решили уже прибалтов танками пугать ?

tatarin написал(а):

И сейчас нормально

что нормально? К-5 против современных снарядов не работает, от того го...на чем вооружены "соседи" танку и без ДЗ защиты хватит.

98

Wiedzmin написал(а):

что нормально? К-5 против современных снарядов не работает, от того го...на чем вооружены "соседи" танку и без ДЗ защиты хватит.

tatarin написал(а):

У кого они есть? У украинцев, грузин, прибалтов, поляков(?), в средней Азии? В Китае разве что аналоги присутствуют....да и то вопрос, какого качества.

Это путь в никуда. По такой логике "Армата" еще не скоро пригодится.......

99

Wiedzmin написал(а):

у тех у кого должны быть, или вы там решили уже прибалтов танками пугать ?

Смотрю исходя из реалий вероятного конфликта.
Вероятность бодания танками с Америкой гораздо ниже, чем с прибалтами.

Wiedzmin написал(а):

что нормально? К-5 против современных снарядов не работает, от того го...на чем вооружены "соседи" танку и без ДЗ защиты хватит.

Ну вот чтобы наверняка и с запасом хватило - К-5 добавили ;)

Антипов написал(а):

Это путь в никуда. По такой логике "Армата" еще не скоро пригодится.......

Крупные заварушки прогнозируются в ближайшем будущем (после 20-х). Вот к ним Армата как раз и поспеет. Пока типа перетаптываются......логика в этом тоже есть. Но я тоже не понимаю, как и все практически, экономию на Реликте.....

Отредактировано tatarin (2014-02-15 16:28:19)

100

tatarin написал(а):

Вероятность бодания танками с Америкой гораздо ниже, чем с прибалтами.

у прибалтов уже и танки есть ? ну крутота, возьмите финов, пободайтесь с их леопардами.

tatarin написал(а):

Ну вот чтобы наверняка и с запасом хватило - К-5 добавили

К-5 добавляли в свое время и от снардов того времени, установка его сейчас это просто дурь, как в принципе и все модернизации выдаваемые в армию

101

tatarin написал(а):

Вероятность бодания танками с Америкой гораздо ниже, чем с прибалтами.

Некоторые (не я) считают что вероятность одинаковая, НАТО впрягется

102

Wiedzmin написал(а):

у прибалтов уже и танки есть ? ну крутота, возьмите финов, пободайтесь с их леопардами.

А что, нельзя с финскими Лео-2А4 пободаться?

Wiedzmin написал(а):

К-5 добавляли в свое время и от снардов того времени, установка его сейчас это просто дурь, как в принципе и все модернизации выдаваемые в армию

Может быть

103

tatarin написал(а):

А что, нельзя с финскими Лео-2А4 пободаться?

а там еще и 2А6 есть...

но попробуйте хотя бы с 2А4 :)

104

tatarin написал(а):

У кого они есть? У украинцев, грузин, прибалтов, поляков(?), в средней Азии? В Китае разве что аналоги присутствуют....да и то вопрос, какого качества.

Никто ведь не гарантирует, что любая из этих стран может прикупить б/у танков и снарядов у кого-нибудь типа германии, кто танковый парк сокращает.

105

Wiedzmin написал(а):

а там еще и 2А6 есть...
но попробуйте хотя бы с 2А4

А в чем проблема? Т-72Б3 и Лео-2А4 уж точно вполне сопоставимые машины. Бодаться с ними религия запрещает?
А Лео-2А6 - когда они будут-то? Контракт до 2019 года вроде :D С 2015 поставки. Там, глядишь, и у нас появится что-то посущественней. Так что пока финны с сотней А4 занимаются оральным сексом.

Хотя....некоторые караул уже кричат ;)
gurkhan blogspot

Gur Khan: вот теперь в пору кричать "караул" и "все пропало"! Непосредственно на границе с Российской Федерации, появляются танки, сравниться с которыми может только наш Т-90МС "Тагил", но оный пока существует  лишь в единственном экземпляре. Танки Т-72Б3 поставленные на вооружение частей под Санкт-Петербургом - полное фуфло в сравнении с Лео2А6... Господа генералы из МО, ну сколько можно надеяться на мифическую "Армату"? Почему не закупаем новые Т-90???

zamsheliy написал(а):

Никто ведь не гарантирует, что любая из этих стран может прикупить б/у танков и снарядов у кого-нибудь типа германии, кто танковый парк сокращает.

Может...а в каком объеме и каких? И на сколько после покупки 100 тех же Лео-2А6 возрастет общий уровень ВС любой из этих стран?

Отредактировано tatarin (2014-02-15 17:42:45)

106

tatarin написал(а):

А в чем проблема? Т-72Б3 и Лео-2А4 уж точно вполне сопоставимые машины

у каком месте сопоставлять будете ?

107

Wiedzmin написал(а):

да ваще  

ну на конец 80х начало 90х да...

что бы К5 ничего не давал можно и отечественные снаряды доработать...

это уж не говоря о черезадной установке этого самого К-5 на всех наших танках...

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 15:01:25)

ну так где обстрел? что улучшить? что доработать? Я так же пустословно заявляю что башня с К-5 не пробиваеся М829А2 В УПОР.  И чем вы это опровергните?

Сказки сочинять на пустом месте, а потом долго про них дискутировать умеем, я уже понял.

Отредактировано din (2014-02-15 18:31:41)

108

Wiedzmin написал(а):

у каком месте сопоставлять будете ?

Повы...троллить хотите? Ну-ну.
Огневая мощь, защищенность, подвижность......в каком же еще?

109

tatarin написал(а):

Огневая мощь, защищенность, подвижность......в каком же еще?

ну так сравните еле еле двигающийся Т-72Б3 с Л2А4, К-5 которая не работает, "Манго"(в лучшем случае) который не пробивает, кто мешает то :)

110

Wiedzmin написал(а):

БТТ то тут причем ? обычная керамика

Для БТТ.

111

злодеище написал(а):

какойто бронескотч)

Вроде основа от брони дидгори и на нём керамика.
У меня другой вопрос - на сколько реально испытывать броню в от таким способом?
Если плита не закреплена на мертва или на машине или на стенде и его после попадания кидает на метр, то вед результат не будут реальным - вед энергия пули ушло на передвижение плити.

112

tatarin написал(а):

Может...а в каком объеме и каких? И на сколько после покупки 100 тех же Лео-2А6 возрастет общий уровень ВС любой из этих стран?

Ну, тут масса факторов может быть, Грузия вон с помощью извне достаточно быстро "мышцу" накачала...

113

Wiedzmin написал(а):

ну так сравните еле еле двигающийся Т-72Б3 с Л2А4, К-5 которая не работает, "Манго"(в лучшем случае) который не пробивает, кто мешает то

Подвижность не только из удельной мощности и максимальной скорости складывается. Шведы вон тоже думали....Но тут согласен, с Лео-2А4 Т-72Б3 в целом соперничать сложно.
На счет не работающего К-5. Во-первых, это все-таки не доказано ;) Во-торых, может за столько лет ЭДЗ поменяли или модифицировали.
А в-третьих - какими снарядами вооружены финские Лео?
У Лео-2А4 лохматых 80-х тоже, кстати, броня не ахти какая. А у Т-72Б3 АЗ под новые ОБПС, которые приняты на снабжение, доработан?
Инваром-М Т-72Б3 может ушатать Лео-2А4 на любой дистанции боя практически в любую точку лобовой проекции.
По СУО Т-72Б3 с Сосной-У явно превосходит Лео.

Отредактировано tatarin (2014-02-15 23:54:29)

114

tatarin написал(а):

Во-первых, это все-таки не доказано ;)

это доказано опытами еще в союзе, ДЗ устарела давно, и никто в ней ничего не менял.

tatarin написал(а):

А в-третьих - какими снарядами вооружены финские Лео?

как раз 53 емнип.

tatarin написал(а):

У Лео-2А4 лохматых 80-х тоже, кстати, броня не ахти какая.

да что вы говорите, может и какими то данными это подтвердите ?

tatarin написал(а):

. А у Т-72Б3 АЗ под новые ОБПС, которые приняты на снабжение, доработан?

и что ? снарядов в армии нет, и видимо не будет, все ждут "перспективу", ну дождутся че...

tatarin написал(а):

Инваром-М Т-72Б3 может ушатать Лео-2А4 на любой дистанции боя практически в любую точку лобовой проекции.

да да на биатлоне олени даже в упор не попадали, так это мало того что в упор, так надо еще и дистанцию то найти такую большую, что бы из лео лом быстрее не прилетел, пока это "вундервафе" под управлением кривых рук наводчика куда то там летит...

tatarin написал(а):

По СУО Т-72Б3 с Сосной-У явно превосходит Лео.

разберите пожалуйста подробнее, на примере нуууу... возможностей командира.

115

Wiedzmin написал(а):

и что ? снарядов в армии нет, и видимо не будет, все ждут "перспективу", ну дождутся че...

Тут я склонен верить vimу, а он говорил что новыми снарядами уже насыщаются склады и мало того создаются положенные запасы. Если это так скоро мы их увидим.

Wiedzmin написал(а):

да да на биатлоне олени даже в упор не попадали, так это мало того что в упор, так надо еще и дистанцию то найти такую большую, что бы из лео лом быстрее не прилетел, пока это "вундервафе" под управлением кривых рук наводчика куда то там летит...

Так дело все таки не в танке получется, а в "кривых ручках". Да и с сосной все таки возмжности наводчиков с прямыми руками в поиске  пицеливании обоих танков как минимум равны. Нет?
Wiedzmin
не вредничайте
И чтобы расставить точки над i, считаю что Т-72Б3 не то что надо и возможно следовало бы делать Т-90 с Калиой(возможно Т-90мс) в небольших количествах до Арматы. Не думаю что темпы выпуска Т-72Б3 и доведенных до уровня Т  90мс были бы слишком разными. Кстати возмжно было бы уместить Калину в башню "Б"шки при модернизации, ну и довести защиту до Рогатки. Вот это на мой взгляд

Отредактировано Антипов (2014-02-16 00:39:00)

116

Антипов написал(а):

Тут я склонен верить vimу, а он говорил что новыми снарядами уже насыщаются склады и мало того создаются положенные запасы.

речь была я так помню за снаряды как раз для Арматы, а не для старых 125...

Антипов написал(а):

Так дело все таки не в танке получется, а в "кривых ручках".

ТУР в реалях нынешней подготовки танкистов можно просто не учитывать, стрельба с места по стоящим мишеням тоже вызывает видимо проблемы, если оценивать танк по экипажу то без шансов, если смотреть само железо, то никто не выкладывал полный список того что стоит в Т-72Б3, если там стоит старый стабилизатор, какие нибудь старые датчики крена итд, то эффективность установки "Сосны"какая ? на танк поставили пушку новую и АЗ, и что это дало ? ничего, с танка зачем то снимают подбой, хотя это попутно противоосколочная защита.

если нужен танк "для галочки" вон можно модернизировать Т-72А, и тратить ничего не придется "в ожидании чуда"

http://cs309927.vk.me/v309927178/5e08/RTz7p5HOmjk.jpg

только вот "чуда" судя по всему не будет, т.к даже "перспективный" модуль бумеранг это просто УГ, а забивание на модернизацию парка БМП-2 и 3 в ожидании этого вот убожества "перспективного" это надо быть на всю голову убитым, такой "роскоши" себе даже очень богатые страны не позволяют.

117

Wiedzmin
Ну в  ответ на примерно такую же мою гневную тираду, вим меня как то осадил. Может быть по тому что я хочу ему верить, поэтому я все же думаю что с перспективой не так все грустно. Тем более совмещать сосну с

Wiedzmin написал(а):

старый стабилизатор, какие нибудь старые датчики крена итд

вряди возможно, а те кто знает молчит.

118

scout написал(а):

вед энергия пули ушло на передвижение плити.

согласен

119

Wiedzmin написал(а):

К-5 которая не работает,

в фантазиях умов.....

это доказано опытами еще в союзе, ДЗ устарела давно, и никто в ней ничего не менял.

Хде доказательства, что сейчас К-5 не работает по М2 и 53? Кроме воображения чем-то руководствуетесь? Или как раз таки нет?

Отредактировано din (2014-02-16 11:07:31)

120

-

Отредактировано kulikov (2019-11-22 09:00:26)