Да ладно вам "подтверждает НИИ Стали" . Этот пресловутый плакат как жупел затасканный о котором помнят только эти два товарища и что симптоматично ничего кроме этого плаката у них нет.

Ну а че?! Потом появился Реликт который не пошел потому что уже как бы было уже лучшее, но денех на это уже не было.

у тех у кого должны быть, или вы там решили уже прибалтов танками пугать ?

что нормально? К-5 против современных снарядов не работает, от того го...на чем вооружены "соседи" танку и без ДЗ защиты хватит.

Смотрю исходя из реалий вероятного конфликта.
Вероятность бодания танками с Америкой гораздо ниже, чем с прибалтами.

Ну вот чтобы наверняка и с запасом хватило - К-5 добавили

Крупные заварушки прогнозируются в ближайшем будущем (после 20-х). Вот к ним Армата как раз и поспеет. Пока типа перетаптываются......логика в этом тоже есть. Но я тоже не понимаю, как и все практически, экономию на Реликте.....

Отредактировано tatarin (2014-02-15 16:28:19)

Некоторые (не я) считают что вероятность одинаковая, НАТО впрягется

а там еще и 2А6 есть...

но попробуйте хотя бы с 2А4

А в чем проблема? Т-72Б3 и Лео-2А4 уж точно вполне сопоставимые машины. Бодаться с ними религия запрещает?
А Лео-2А6 - когда они будут-то? Контракт до 2019 года вроде С 2015 поставки. Там, глядишь, и у нас появится что-то посущественней. Так что пока финны с сотней А4 занимаются оральным сексом.

Хотя....некоторые караул уже кричат
gurkhan blogspot

Gur Khan: вот теперь в пору кричать "караул" и "все пропало"! Непосредственно на границе с Российской Федерации, появляются танки, сравниться с которыми может только наш Т-90МС "Тагил", но оный пока существует  лишь в единственном экземпляре. Танки Т-72Б3 поставленные на вооружение частей под Санкт-Петербургом - полное фуфло в сравнении с Лео2А6... Господа генералы из МО, ну сколько можно надеяться на мифическую "Армату"? Почему не закупаем новые Т-90???

Может...а в каком объеме и каких? И на сколько после покупки 100 тех же Лео-2А6 возрастет общий уровень ВС любой из этих стран?

Отредактировано tatarin (2014-02-15 17:42:45)

ну так где обстрел? что улучшить? что доработать? Я так же пустословно заявляю что башня с К-5 не пробиваеся М829А2 В УПОР.  И чем вы это опровергните?

Сказки сочинять на пустом месте, а потом долго про них дискутировать умеем, я уже понял.

Отредактировано din (2014-02-15 18:31:41)

ну так сравните еле еле двигающийся Т-72Б3 с Л2А4, К-5 которая не работает, "Манго"(в лучшем случае) который не пробивает, кто мешает то

Вроде основа от брони дидгори и на нём керамика.
У меня другой вопрос - на сколько реально испытывать броню в от таким способом?
Если плита не закреплена на мертва или на машине или на стенде и его после попадания кидает на метр, то вед результат не будут реальным - вед энергия пули ушло на передвижение плити.

Подвижность не только из удельной мощности и максимальной скорости складывается. Шведы вон тоже думали....Но тут согласен, с Лео-2А4 Т-72Б3 в целом соперничать сложно.
На счет не работающего К-5. Во-первых, это все-таки не доказано Во-торых, может за столько лет ЭДЗ поменяли или модифицировали.
А в-третьих - какими снарядами вооружены финские Лео?
У Лео-2А4 лохматых 80-х тоже, кстати, броня не ахти какая. А у Т-72Б3 АЗ под новые ОБПС, которые приняты на снабжение, доработан?
Инваром-М Т-72Б3 может ушатать Лео-2А4 на любой дистанции боя практически в любую точку лобовой проекции.
По СУО Т-72Б3 с Сосной-У явно превосходит Лео.

Отредактировано tatarin (2014-02-15 23:54:29)

Тут я склонен верить vimу, а он говорил что новыми снарядами уже насыщаются склады и мало того создаются положенные запасы. Если это так скоро мы их увидим.

Так дело все таки не в танке получется, а в "кривых ручках". Да и с сосной все таки возмжности наводчиков с прямыми руками в поиске  пицеливании обоих танков как минимум равны. Нет?
Wiedzmin
не вредничайте
И чтобы расставить точки над i, считаю что Т-72Б3 не то что надо и возможно следовало бы делать Т-90 с Калиой(возможно Т-90мс) в небольших количествах до Арматы. Не думаю что темпы выпуска Т-72Б3 и доведенных до уровня Т  90мс были бы слишком разными. Кстати возмжно было бы уместить Калину в башню "Б"шки при модернизации, ну и довести защиту до Рогатки. Вот это на мой взгляд

Отредактировано Антипов (2014-02-16 00:39:00)

Wiedzmin
Ну в  ответ на примерно такую же мою гневную тираду, вим меня как то осадил. Может быть по тому что я хочу ему верить, поэтому я все же думаю что с перспективой не так все грустно. Тем более совмещать сосну с

вряди возможно, а те кто знает молчит.

в фантазиях умов.....

Хде доказательства, что сейчас К-5 не работает по М2 и 53? Кроме воображения чем-то руководствуетесь? Или как раз таки нет?

Отредактировано din (2014-02-16 11:07:31)