СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Защита современной БТТ - 1

Страница:   1 … 25 26 27 28 29  

Сообщений 781 страница 810 из 869

781

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33
Mark Nicht написал(а):

А вот НИИ Стали не согласно насчёт "very very effective". И рисуночки у них поинтереснее  :rolleyes:

При всем моем уважении для НИИ Стали -
когда дело доходит до этой статьи:
http://vpk.name/news/118456_ukrainskie_ … lnost.html

Это пропаганда копаться в яичках.

One example - Autors give cumulative jest speed in article only 3,3 km/s.

In most other sources (including polish ones) for sucht linear shape like in knife and many many cmobination of diffrent explosive and linear material we have jet speed between
5,4 to 12,3km/s

http://i59.tinypic.com/2hh1261.jpg

sucht jet velocity as in aticle (3,3km/s) is true but for typical linear SC used to cut metal construction. And in dozen avaible thesis sucht value (between 3 and 4,5 km/s) is given, BUT for diffrent then Cu linear material and diffrent then typical "V" linewar shape velocity is incaredsed ABOVE 7-8km/s speed. So more then twice then value given in article.

Отредактировано militarysta (2014-12-11 20:35:51)

0

782

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27123
  • Уважение: [+57/-12]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 15:31:41

В случае многослойной кумулятивной ДЗ межслойные демферы снижают эффективность кумулятивных лезвий глубоких слоев.

0

783

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33
Шестопер написал(а):

В случае многослойной кумулятивной ДЗ межслойные демферы снижают эффективность кумулятивных лезвий глубоких слоев.

Верно. Только ЭТО НЕ механизм, функционирующий НОЖ начальник.

0

784

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33

ps.
Ответ на вопрос о эффективности «нож» является Чехия ОДВ.
Я спросил о различиях между ними;-)

Сэм "нож" не может быть более эффективным, чем ОДВ (снижение на 30-35%)
Но она есть.
Конец намеков. Вскоре статья появится на польском языке в польской отраслевой прессе (военной).
Нож не так эффективен, как они создают украинцев, но это не так слаба, как сообщили instytus стали. Нож имеет дефект, но также может быть очень очень эффективным.

0

785

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
militarysta написал(а):

Это пропаганда копаться в яичках.

One example - Autors give cumulative jest speed in article only 3,3 km/s.

In most other sources (including polish ones) for sucht linear shape like in knife and many many cmobination of diffrent explosive and linear material we have jet speed between
5,4 to 12,3km/s

Хотите сказать, что Нож ещё хуже, чем в статье описано?  :rolleyes:

0

786

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
militarysta написал(а):

Нож не так эффективен, как они создают украинцев, но это не так слаба, как сообщили instytus стали. Нож имеет дефект, но также может быть очень очень эффективным.

испытывали что ли? ощущение что лишь что, но против москалей сделать....

0

787

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33
tramp написал(а):

militarysta написал(а):

    Нож не так эффективен, как они создают украинцев, но это не так слаба, как сообщили instytus стали. Нож имеет дефект, но также может быть очень очень эффективным.

испытывали что ли? ощущение что лишь что, но против москалей сделать....

???

0

788

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
militarysta написал(а):

???

ну чего ? вы печатаете опровержение, сами говорите что НИИ Стали набрасывает, вас так сильно беспокоит улучшенная оценка Ножа?

0

789

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
Василий Фофанов написал(а):

finnbogi написал(а):

    такой вопрос, обычная секция с ДЗ + сверху от НИИ Стали модуль ДЗ с демпфирующими устроиствами для установки на легкобронированную технику, получается противотандемная защита?
    Пусть и тяжолая.

Да. Схема ДЗ-демпфер-ДЗ естественно дает противотандемность. Собственно если посмотрите на украинский "дуплет" - то именно это и увидите. Но как верно говорит НИИ Стали в своей критике украинского подхода - для подобного решения ума много не надо.

да спасибо. Но ведь не ставят.

Другой вопрос, а как ДЗ-демпфер-ДЗ будет работать против БПС?

---------
tramp на тропе войны
---------
@militarysta

спасибо, ждем статью :-9

0

790

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
finnbogi написал(а):

tramp на тропе войны

удивительное дело, как только начинаешь задавать неудобные вопросы, у оппонентов начинается истерика, они кричат что вы предатель, провокатор, идиот и т.п., обвинения льются потоком... а тут всего-то спросил в чем смысл публикации и были ли практические испытания...

0

791

  • Автор: militarysta
  • старожил
  • militarysta
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 820
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    22 дня 6 часов
  • Последний визит:
    2022-06-21 00:19:33
Василий Фофанов написал(а):

They don't "give" the speed, they compute it from the model.

And the same they made false assumption. What was nacessary to "understimated" Knife ERA abilities. They downgraded this value to made model when Knife will fail.
What, accoding to multiple sources, is false assumption.
This article is next page of "holly war" between russian and ukrainian ERA developers.
Both sides are using pure propaganda arguments to "downgraded" Relikt/Knife abilites.

Yes, and? This is the maximum velocity of the tip, it doesn't mean the entire body of the jet travels at this velocity. Are you even sure these figures are comparable?

In case Knife ERA it's seems that HE blast velocity and jet tip velocity are more important then whole jet lenght and velocity.

0

792

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/314236/314236_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/314508/314508_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/314813/314813_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/314977/314977_original.jpg

0

793

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16

а когда пошло развитие невзрывной ДЗ?

0

794

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

https://pp.vk.me/c623121/v623121491/d586/XKkka1iIBGM.jpg

попадание 125мм БКС БК-14 в лоб Т-54, струя прошла лоб и вышла через корму, вроде как 86 год, венгры, из за ужасно непонятного языка подробностей нема

0

795

  • Автор: Serggio
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2013-09-26
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Вчера 22:21:31

http://storage7.static.itmages.ru/i/14/1224/h_1419460465_3846801_05ca802775.png
Источник

0

796

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42


тов.тарасенко проехался уже по новой системе.но в принципе как  справедливо  заметил один из ув. камрадов  на форуме судя по результатам бд на украине -танки в бой скорее всего пойдут с голой броней все остальное запросто арт.обстрел может сдуть  :(

Отредактировано leonard61 (2014-12-28 04:32:23)

0

797

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

он бы лучше покритиковал ущербный Заслон, который сломается элементарно при езде танка, когда тот будет "чесать боком" в городе или что то убирать с пути лбом, не говоря уже о том что эта унылая хрень еще и мешает установке бульдозерного отвала например, ну итп итд

и это, в ролике "комплект монтажных частей обеспечивающий защиту от пуль и осколков"

Отредактировано Wiedzmin (2014-12-28 15:48:59)

0

798

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Василий Фофанов написал(а):

Я считаю, претензия надуманная

совершенно  с Вами согласен . Не зная реальных параметров бронирования предьявлять претензии немножко странно.

Василий Фофанов написал(а):

Совершенно этого результаты БД на Украине не показывают!

Василий мы наблюдаем неполную картину  1.безвозвратные потери -да видим 2.трофеи ополчения -да видим. 3 что восстанавливают полевые рем.бригады  всу ? что отправляют на ремонт ?
+ на сайте Отвага где то лежит статья в которой расматриваются некоторые результаты обстрела БТТ ОФС и снарядами с ГПЭ так что часть танков может попасть в бой с поврежденым\уничтоженным навесным оборудованием имеется ввиду не именно КАЗ а вообще все что за броней.

Василий Фофанов написал(а):

а так вообще надо избегать под артогонь попадать просто.

ну это как карта ляжет  ;) война все же  :D

0

799

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
leonard61 написал(а):

ну это как карта ляжет

Так надо краплёными играть, а не шестопёровщину плодить  :rolleyes:

0

800

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
Mark Nicht написал(а):

не шестопёровщину плодить

не понял это с какого краю ?

0

801

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

Предусматривалось использование и комбинированного варианта — сочетание уголков и стержней. Однако до практического использования на первых послевоенных отечественных танках разработанных вариантов конструктивной брони дело не дошло. Применение такого вида конструктивной брони для повышения противокумулятивной стойкости корпусов бронированных машин было целесообразно при наличии больших углов наклона (свыше 75°) верхних броневых листов их носовой части. Впоследствии элементы конструктивной брони были использованы на шведском безбашенном танке Strv-103B (1969 г.) для дополнительной защиты верхнего лобового листа корпуса, а также на отечественных боевых машинах пехоты БМП-1 (1966 г.) и БМП-2 (1980 г.) в виде ребристого листа над трансмиссионным отделением и отделением управления.

если честно всегда думал что это тупо противопульники, а от каких гранат способен защитить ребристый лист ? ну или от каких гранат сильно снизить воздействие ?

0

802

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

a. There is only limited test data available on large KE
rounds against diesel fuel targets.

b. The probability of a 125mm KE starting a sustained fire
with 8°C diesel fuel In a steel M1A1 tank is taken as .5.

c. The probability of a 125mm KE starting a sustained fire
with 24°C diesel fuel in a steel H1A1 tank is taken as .6.

d. The probability of a 125mm KE starting a sustained fire
with 24°C diesel fuel in a sponson cell is taken as .3. The round will
break a large hole into the 12mm to 25mm thick RHA which separates the
sponson cell from the engine compartment. There is a reasonable chance
that enough fuel will spill Into the engine compartment to cause a
sustained fire.

".5", ".6" это 5% и 6% или 50 и 60 ? что то понять не могу  %-)

a. The Ml13 is an aluminum vehicle. The probability of an
RPG-18 starting a sustained fire with 53°C fuel is .9.

для сравнения, это 90% возможность зажечь утюг попаданием РПГ-18 при температуре топлива в 53 градуса, или 9% ?

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-06 10:59:34)

0

803

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

https://pp.vk.me/c620931/v620931491/17cfb/0vNCKF_ryjo.jpg
https://pp.vk.me/c620931/v620931491/17d04/PJ6zIoNk4PQ.jpg
https://pp.vk.me/c620931/v620931491/17d0d/F4abnMMgPNk.jpg
https://pp.vk.me/c620931/v620931491/17d20/AHCMqjsFH8E.jpg
https://pp.vk.me/c620931/v620931491/17d16/3fogk7F7C2M.jpg
KE - ОБПС
SC - КС

http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a191166.pdf

из этого отчета

Отредактировано Wiedzmin (2015-01-06 11:33:25)

0

804

  • Автор: barbos
  • ветеран
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2014-06-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1589
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-09-01]
  • Провел на форуме:
    22 дня 4 часа
  • Последний визит:
    2020-07-19 18:29:48
Wiedzmin написал(а):

если честно всегда думал что это тупо противопульники, а от каких гранат способен защитить ребристый лист ? ну или от каких гранат сильно снизить воздействие ?

Нда. Я вообще думал, что эти ребра для жесткости (сам лист то вроде вообще из АМГ), но я ламер:). Может типа "поганка" срабатывает об ребра? И пока струя до чегото важного долетит ослабнет :rolleyes: ? Хотя имхо фигня какая то...

0

805

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

ясно, мне просто сначала показалось что 50% для гидравлики многовато, а оказалось...

0

806

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23

Еше один привед люминивой броне.

С Новым Годом!

0

807

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
Wiedzmin написал(а):

если честно всегда думал что это тупо противопульники, а от каких гранат способен защитить ребристый лист ? ну или от каких гранат сильно снизить воздействие ?

как-то сразу и не вспомнил даже, борта AAV-7 тоже ведь уголками покрыты и тоже типа как от РПГ...

0

808

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02
Fritz написал(а):

как-то сразу и не вспомнил даже, борта AAV-7 тоже ведь уголками покрыты и тоже типа как от РПГ...

там не простые уголки

0

809

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Но это и не ДЗ, и не NERA вроде тоже, что тогда?

0

810

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 01:09:02

EAAK какая то многослойная хитрая фиговина емнип противопульная.

0

Страница:   1 … 25 26 27 28 29