Защита современной БТТ

Поделиться312014-01-04 19:53:10

Автор: tatarin
Заблокирован

Wiedzmin написал(а):

очень часто имеют защиты больше чем БТР-80, а даже по нему я что то сомневаюсь что ОФЗ будет иметь хоть какой то эффект.
да это 30мм ОФЗ который разрывает сразу же, без пробития чего либо.
как пример стрельба в убогий алюминий М113 емнип, пробития только от БЗТ...
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 19:26:17)

От взрывателя зависит. ИМХО, если есть минимальное замедление, эффект по БТР-80 будет.

Wiedzmin написал(а):

можете привести сравнительные отчеты на тему самой эффективной ?

Organic написал(а):

Ну и чем она лучше той-же ГШ-2-30 с Ми-24П или Су-25, или, ГШ-6-30 с МиГ-27? Абсолютно ничем. Да и 281кг - это с гидромотором? У нее ж привод от гидросистемы самолета.

Чем? Начальной скоростью, кучностью, боеприпасами - лучше обеих, лучше ГШ-2-30 еще и по скорострельности. 281 - ИМХО без.

Отредактировано tatarin (2014-01-04 19:59:00)

0

Поделиться322014-01-04 19:55:39

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

tatarin написал(а):

От взрывателя зависит. ИМХО, если есть минимальное замедление, эффект по БТР-80 будет.

я вам мягкую цель типа люмишки показал

tatarin написал(а):

кучностью

не раскроете ? а то по Су-25 давно ищу.

tatarin написал(а):

лучше ГШ еще и по скорострельности

в каком месте ?

p.s дальнейший самолетный наверно лучше все же унести в самолетную ветку, а то по голове надают...

0

Поделиться332014-01-04 20:08:43

Автор: tatarin
Заблокирован

Wiedzmin написал(а):

я вам мягкую цель типа люмишки показал

А смысл делать мгновенный взрыватель, если основные цели - не рассредоточенная пехота, а ЛБМ? И как наши ОФС 30 мм в этом плане?

Wiedzmin написал(а):

не раскроете ? а то по Су-25 давно ищу.

Вроде на авиабазе споры были или на русарми, там четко кучность ГАУ выше была. Ссылку не найду :blush:

Wiedzmin написал(а):

в каком месте ?

ГШ-2-30.

Wiedzmin написал(а):

я к не к тому что пушка бесполезна, а к тому что при ее габаритах не ясно зачем нужна.

Вот и я о том же. Стоило-ли такую дуру городить, или достаточно было-бы чего-то вроде ГШ-2-30 - вопрос к разрабам. Как написал Данила, на момент создания американским конструкторам и военным такая пуха казалась очень эффективной и нужной.

P.S. Согласен, надо перебазироваться в авиаветку. Или в оружие, или в штурмовики.

Отредактировано tatarin (2014-01-04 20:10:02)

0

Поделиться342014-01-04 20:12:37

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

tatarin написал(а):

А смысл делать мгновенный взрыватель, если основные цели - не рассредоточенная пехота, а ЛБМ? И как наши ОФС 30 мм в этом плане?

кто на бронетехнику с целью пробить ее лезет с ОФЗ ? грузовики и прочую хрень такие снаряды порвут, по всему что имеет хоть какую то броню БЗТ.

tatarin написал(а):

Вроде на авиабазе споры были или на русарми, там четко кучность ГАУ выше была. Ссылку не найду

с учетом что гау не попадет никуда, то если пушка Су-25 еще хуже, то для каких целей она создавалась при своем мизерном БК ?

tatarin написал(а):

ГШ-2-30.

те же 4К в минуту, не ? при том что стволов всего 2

и оффтоп надо уводить из этой ветки...

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-04 20:13:51)

0

Поделиться352014-01-04 20:22:57

Автор: Danila
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-10
Приглашений: 0
Сообщений: 2896
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 12 дней
Последний визит:
2020-01-01 17:39:01

Wiedzmin написал(а):

с учетом что гау не попадет никуда,

Эт вы зря, открытые ногами ходящие вполне накрываются.

0

Поделиться362014-01-04 21:40:45

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 07:17:23

Wiedzmin написал(а):

то для каких целей она создавалась при своем мизерном БК ?

Для штурмовки мягких целей, как побочный эфект и бронетехники, не даром Су-25Т делали.

0

Поделиться372014-01-05 02:05:52

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

а знатоков шведского готовых перевести кучу отчетов нема ?

0

Поделиться382014-01-05 03:05:45

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

Weapon effectiveness charts, strv 74 and strv 81 vs IS-3 and T-54

эффективность вооружения strv 74 and strv 81 vs ИС-3 и T-54

http://tanks.mod16.org/2013/12/04/weapo … charts-03/

данные оценочные, довольно забавные, т.к шведы считали что борт корпуса 45мм, а лоб 75 под 52 гр, башня 120мм...

хотя по Ис-3 вроде ближе к реальности ? успели намерить с подбитых в Будапеште ?

http://tanks.mod16.org/2013/12/11/repor … 74-turret/

обстрел башни STRV-74

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-05 03:38:54)

0

Поделиться392014-01-05 13:15:01

Автор: militarysta
старожил
Зарегистрирован: 2011-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 820
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
22 дня 6 часов
Последний визит:
2022-06-21 00:19:33

Маскировка также защита:

IntermatIR (Греция + Персидского залива):
[реклама вместо картинки]

Классика жанра (и, вероятно, является предшественником):

[реклама вместо картинки]

Индия:
[реклама вместо картинки]

Пакистан:
[реклама вместо картинки]

Польша:
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

В Член которые покупают такое покрытие для бронетанковых войск у нас есть:
Россия-"Терновник"
Украина-"Контраст"
Польша-"Барбарис"
Греция-обложка "Intermat" http://www.intermatstealth.com/index.php/en/
Швеция-"SAAB Барракуда"
Израиль-"FIBROTEX" http://www.fibrotex.net/mobile.asp
Пакистан - Я не знаю, называется
Индия - Я не знаю, имя
Сербия - не знаю имя
Китай - то, что они имеют: http://www.etradeasia.com/products_deta ... e_Net.html

0

Поделиться402014-01-05 18:14:19

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

не только "Терновник", но и "Накидка", а так же некоторые варианты специальных покрытий ("краски")

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-05 18:22:50)

0

Поделиться412014-01-06 10:45:35

Автор: scout
свой человек
Зарегистрирован: 2009-12-12
Приглашений: 0
Сообщений: 4991
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-11-15]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2020-05-26 22:55:09

вроде задняя часть корпуса Т-64, видна толщина борта и днища.

А это вроде Т-80УД

0

Поделиться422014-01-06 15:19:48

Автор: din
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-12
Приглашений: 0
Сообщений: 393
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 1 час
Последний визит:
2014-04-05 21:29:50

комплекты МКТ-4Л, МКТ-4П, МКТ-5Л распространены в войсках?

0

Поделиться432014-01-06 18:44:17

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

http://scout-thedeaddistrict.blogspot.r … -8-vs.html

а быстро люди утащили 8-) :rofl:

0

Поделиться442014-01-06 19:07:33

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Wiedzmin написал(а):

а быстро люди утащили

и ссылку не дали... да еще грузин

0

Поделиться452014-01-06 19:10:52

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

да ссылка пофигу, это ж интернет, но скорость забавная, даж картинки перевели

0

Поделиться462014-01-09 15:30:08

Автор: militarysta
старожил
Зарегистрирован: 2011-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 820
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
22 дня 6 часов
Последний визит:
2022-06-21 00:19:33

[реклама вместо картинки]
(Тест материальные наборы)

[реклама вместо картинки]
(прототип)

[реклама вместо картинки]

(проверки бронепробиваемость)

[реклама вместо картинки]

http://www.zeszyty-naukowe.wso.wroc.pl/ … rowicz.pdf

W ramach sfinansowanego przez Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego projektu rozwojowego nr 0019/T00/2008/06 zrealizowano
w WITPiS program badań eksperymentalnych z użyciem granatów PG-7M, o przebijalności stali RHA 300-330mm

((Я знаю, я знаю, я знаю, - "замечательный" это не НО,"не сразу город, построенный")

Kasety typu NERA mogą być obecnie stosowane dla cięższych pojazdów lub tylko fragmentami dla lżejszych (np. tylko do ochrony przestrzeni załogowej).
Ze względu na ich budowę gęstość powierzchniowa tych rozwiązań wynosiła w trakcie badań od 220 do 390kg/m2 . Skuteczność kaset NERA jest znacznie wyższa od skuteczności ochronnej ekranów
prętowych.

поверхностная плотность NERA: 220-390kg/m2 (В зависимости от варианта)

Porównując gęstości powierzchniowe opracowanych konstrukcji uzyskano rozwiązania o dużej efektywności masowej w stosunku do stali RHA. Przebijalność tej stali dla granatu PG-7M wynosi 300÷330mm tj. 2340÷2570kg/m2. Dla kaset typu NERA,licząc gęstość powierzchniową osłony razem z pancerzem kompozytowym i spall-linerem,można uzyskać ochronę o efektywności masowej ok. 4÷4,5.

PG-7M = 2340÷2570kg/m2
NERA = 390kg/m2 x 4,5 = 1750kg/m2
отсутствует 820 кг/м2 дополняет броне?

------------------------------------------------------------------\
Что-то польский NERA слабы по сравнению с:

[реклама вместо картинки]

Отредактировано militarysta (2014-01-09 16:07:56)

0

Поделиться472014-01-10 09:37:17

Автор: scout
свой человек
Зарегистрирован: 2009-12-12
Приглашений: 0
Сообщений: 4991
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-11-15]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2020-05-26 22:55:09

Реклама с Jane's

0

Поделиться482014-01-12 01:33:37

Автор: militarysta
старожил
Зарегистрирован: 2011-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 820
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
22 дня 6 часов
Последний визит:
2022-06-21 00:19:33

[реклама вместо картинки]
"haji armor" on T-55ENIGMA

Помощь:
Эффективность массы?
Эффективность толщины?

Эффективность толщины может быть легко подсчитаны.

Отредактировано militarysta (2014-01-12 01:34:09)

0

Поделиться492014-01-13 08:54:59

Автор: scout
свой человек
Зарегистрирован: 2009-12-12
Приглашений: 0
Сообщений: 4991
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-11-15]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2020-05-26 22:55:09

Для просмотра в полном размере открыть в отдельном окне.

0

Поделиться502014-01-14 10:35:16

Автор: scout
свой человек
Зарегистрирован: 2009-12-12
Приглашений: 0
Сообщений: 4991
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-11-15]
Провел на форуме:
4 месяца 20 дней
Последний визит:
2020-05-26 22:55:09

militarysta написал(а):

Маскировка также защита:

Ну раз речь о маскировке меня интересует дымовые или аэрозольные маскировочные средства для бронетехники, которые маскируют машину в ИК и в радиолокационном диапазоне, особенно интересно маскировка в РД.

0

Поделиться512014-01-18 22:52:54

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

почему на Т-64 и 80 баки с бортов ничем не прикрывались, и зачем это делалось на Т-72 резиной ?

почему при переходе с 80/80Б на БВ/У опять заменили защиту баков и убрали ее боков(те что обращены к ВЛД) ?

0

Поделиться522014-01-19 04:54:13

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

дополнил картинки с ВЛД картинками с башнями, из всего что нашел в инете(по остальным чуть позже)

толщина башни взята из сообщения уважаемого Gur Khana, но про Т-72А, не думаю что у 80БВ и 72А башни по габариту отличались, дальше "замеры" имея какой никакой "чертеж"...

Gur_Khan написал(а):

Т-72А серийный 1982г.
Лобовая броня корпуса (верхний наклонный лист) - 60мм+105мм стеклопластика+50мм/68гр
Лобовая броня башни (лоб и борта в секторе =/-35гр) - 530мм/10-25гр с песчаными стержнями
Кратность ослабления радиации: проникающей - 16; от зараженной местности - 35.

Т-64А, толщины башни взяты с ВИФ'а, а там напрямую с чертежа башни Т-64А...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1730558

сообщения от DM.

Т-72Б, замеры только по инету, и схемам башни/ВЛД приведенными на btvt

[реклама вместо картинки]

старые замеры 90А, по чертежу патентному...

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-19 05:38:57)

0

Поделиться532014-01-19 11:48:03

Автор: tatarin
Заблокирован

А точно такая структура ВЛД появилась уже на Т-72Б, а не на ранних Т-90?

0

Поделиться542014-01-19 11:58:02

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

да мне ж откуда знать, если с ВДЗ то это не раньше 88, можно предположить что и у 90 с литой башкой такая же ВЛД, более ранние варианты ВЛД я нигде не видел.

0

Поделиться552014-01-19 12:02:50

Автор: tatarin
Заблокирован

Кстати, по Т-72Б ваши картинки довольно наглядно уровень защиты демонстрируют. Может и не так глупо их модернизировать. С такими габаритами башни и такой конструкцией ВЛД вместе с Контактом-5 все не так уж и плохо Правда защита очень уж неоднородна.....и дырок много.

Отредактировано tatarin (2014-01-19 12:04:33)

0

Поделиться562014-01-19 12:04:27

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Приглашений: 0
Сообщений: 15733
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2023-07-30 12:02:45

Коробки К-1 у вас прямо на броне закреплены. Они на бонках. Еще 30мм воздуха Отчизны.

0

Поделиться572014-01-19 12:10:44

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 11:33:09

Антипов написал(а):

Коробки К-1 у вас прямо на броне закреплены. Они на бонках. Еще 30мм воздуха Отчизны.

специально не указал, а то найдутся те кто и металлические плиты с ЭДЗ в защиту от ОБПС плюсанут...

tatarin написал(а):

Кстати, по Т-72Б ваши картинки довольно наглядно уровень защиты демонстрируют. Может и не так глупо их модернизировать. С такими габаритами башни и такой конструкцией ВЛД вместе с Контактом-5 все не так уж и плохо

контакт-5 не работает против m829a2/a3/a3, dm53/63, с пробитием того что за К-5 у этих снарядов никаких проблем не будет, равно как и немцы свой горегранатомет допили под пробитие танков с К-5, ПГ-7ВР/29В эти лбы тоже будет пробивать, так что никаких чудес.

0