реликт как бы и в старые контейнеры К-5 должен влезать, в чем проблема то ?
Защита современной БТТ - 1
Сообщений 391 страница 420 из 869
Поделиться3912014-10-01 20:41:14
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26849
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:33:40
Поделиться3922014-10-01 21:41:08
Wiedzmin написал(а):
реликт как бы и в старые контейнеры К-5 должен влезать, в чем проблема то ?
Та нету проблем. Может он тогда уже давно на всех Т-90, Т-72БА и Т-72Б3 стоит? 
Поделиться3932014-10-02 00:27:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26849
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:33:40
tatarin написал(а):
Может он тогда уже давно на всех Т-90, Т-72БА и Т-72Б3 стоит?
это как бы и есть основной вопрос по поводу реликта, т.к на вооружение он принят
Поделиться3942014-10-02 00:51:27
tatarin написал(а):
ИМХО, просто образец, что можно и так. В реальности - смысл усиливать лоб и оставлять башню с К-5, когда ВЛД позднего Т-72 и так гораздо прочнее литой башни, более равномерно защищена и по статистике менее поражаема?
насчёт картинки...что-то я подзабыл,на т-72б3/90 и тд. 3 квадратных экрана с каждого борта это просто стальные пластины или там ДЗ?
Поделиться3952014-10-02 01:05:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 05:34:42
asd-stalker написал(а):
3 квадратных экрана с каждого борта это просто стальные пластины или там ДЗ?
Отредактировано Blitz. (2014-10-02 01:09:15)
Поделиться3962014-10-02 13:54:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-04-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 30393
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
2024-04-06 15:09:42
Кибальчиш написал(а):
Кстати, о пользе чистого воздуха.
Нихило БОПС развернуло после контакта с водительским стеклом.
недавно на форуме емнип один уважаемый камрад сказал так -когда не знаешь что за цель может появится заряжай куму
Отредактировано leonard61 (2014-10-02 13:55:18)
Поделиться3972014-10-02 14:02:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26849
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:33:40
Кибальчиш написал(а):
БОПС
советские ломы имеют калиберное оперение, на фото что то не похоже на калиберное оперение.
Поделиться3982014-10-02 16:16:00
Кибальчиш написал(а):
Нихило БОПС развернуло после контакта с водительским стеклом.
А откуда следует, что его развернуло? Я вижу лишь дырку в триплексе и осыпавшееся каленое стекло.
Поделиться3992014-10-02 18:26:04
Кибальчиш написал(а):
Еще раз повторюсь, сравниваются Контакт-5/Реликт и Нож/Дуплет. Как в статье, так и что более важно, на площадках рынка вооружений. А всяких составов официально нигде нет.
Да хоть обповторяйтесь - не станет Реликт чем-то новым. 
Как и не пропадут отовсюду фотографии Булатов с вынесенными пачкой секциями Ножа 
Поделиться4002014-10-09 10:19:30
prokopi написал(а):
Перспектива для защитой БТТ одна - Комплекс Активной Защитой.
ВВС и ПВО применяют РЛС 70 лет, ИК ГСН ненамного больше. И там не видно конца соревнованию средств обнаружения и радиоэлектронной борьбы. Так что полагаться на стабильно высокую эффективность КАЗ опрометчиво. Есть методы и против Кости Сапрыкина.
Кроме того, крупный лом, даже дестабилизированный КАЗ - тот ещё подарок, легкую броню он может проломить, даже прилетев плашмя.
Поделиться4012014-10-09 10:25:34
Василий Фофанов написал(а):
Похож, согласен - мне правильнее было сказать не "это не ячеистый наполнитель", а "это не как на Т-80У". По описанию там керамические кирпичи в оплетке из "материала с другим акустическим импедансом", а конкретно алюминий. Утверждается что керамика будет разрушаться, а труха под действием обжатия попадать обратно на ось пробития. Честно говоря мне кажется это куда менее убедительным чем вариант НИИ Стали, где материал ячейки пластичный.
Интенсивность выдавливания материала в каверну у французов может и поменьше.
Зато материал - не какой-то полиуретан, а твердая керамическая крошка. Да и на первоначальное пробитие керамического массива нужно немало энергии затратить.
Эффективность ячеистой брони с пластичным наполнителем вероятно можно повысить, добавляя в наполнитель частицы более прочных и плотных материалов, например стальную стружку - тогда воздействие среды на пенетратор будет более брутальным.
Поделиться4022014-10-09 10:30:21
tatarin написал(а):
Платиновый танчег
Титан стоит 10-40 долларов/кг в зависимости от сорта.
Даже в монолите его массовая эффективность сравнима по массовой эффективности с многими комбинированными преградами со стальной матрицей. Причем титановый монолит будет обладать большой механической прочностью и стойкостью к множественным попаданиям.
Так что вариант "титановое литье + модули многослойной ДЗ" выглядит очень перспективно.
По слухам у Т-95 корпус был титановый.
Поделиться4032014-10-09 10:37:53
caferacer написал(а):
Раз приходится прикрывать нож толстой пластиной, то логична конструкция с наружным плиточным модулем с тяжелой пластиной, с задачей снять предзаряд, отклонить сердечник и защитить чувствительный нож от повреждений . второй эшелон - кум ДЗ типа нож, с функциями добиваний сердечника и разрушения струи основного заряда тандема. От первой секции прикрыть амортизатором.
Амортизатор тоже не картонный. У того же Тарасенко я читал про описания межслойных амортизаторов в опытных образцах многослойной ДЗ - слои стали и полиуретана по 20-40 мм. Причем если были варианты без полиуретана, то без стали не было.
Так что эффективность многослойной кумулятивной ДЗ сомнительна (именно за счет кумулятивного эффекта).
Отредактировано Шестопер (2014-10-09 10:38:34)
Поделиться4042014-10-09 12:26:18
Шестопер написал(а):
Так что вариант "титановое литье + модули многослойной ДЗ" выглядит очень перспективно.
Кроме одной заковыки. Титан не льется. Нету титанового сплава с характеристиками для литья. ЕМНИП, разумеется. Или я ни разу с таким в производстве не встречался - это вполне может быть.
Поделиться4052014-10-09 12:41:01
sh0k написал(а):
Кроме одной заковыки. Титан не льется. Нету титанового сплава с характеристиками для литья.
Вроде есть: http://www.titanmet.ru/literatura/fason.htm
Поделиться4062014-10-09 12:54:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
2024-05-03 14:37:41
титан, титан, а чем полимеры не угодили? Ведь в брониках работают?
Поделиться4072014-10-09 13:07:15
mr_tank написал(а):
титан, титан, а чем полимеры не угодили? Ведь в брониках работают?
изначально посыл был таким
caferacer написал(а):
Как видим , обеспечение общей прочности корпуса становится опять актуальной . Раздаются голоса , что нужно вернутся чуть ли не к отливкам , с целью создания корпуса, обеспечивающего круговую нужную стойкость (внутреннюю) гамогеном !, причем с изолированными отделениями. и обкладывать его снаружи модулями, сочетающими в себе ДЗ и баллистическую защиту, кои можно заменить...
Отредактировано tatarin (2014-10-09 13:33:53)
Поделиться4082014-10-09 14:14:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-09-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7617
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 20:16:07
Хрюндель написал(а):
Я не специалист и есть пара вопросов.
В блоге у Тарасенко появилось разоблачение статьи от НИИ Стали:
http://andrei-bt.livejournal.com/313289.htmlВ этом разоблачении Тарасенко утверждает, что в таком модуле из семи трубок находится всего 300 гр вв, в то время как как НИИ Стали утверждает что в каждой трубке 300гр, и общая масса ВВ 1.5-2.5кг, тут Тарасенко ошибается, или действительно 300 гр хватает чтобы защитить танк от всех типов снарядов, при этом даже не 300гр, 80-120, учитывая, что работает только часть трубок.
ну во первых видимо одни учитывают кроме 7 трубок еще удлиненный заряд для подрыва, вторые нет 
Во вторых речь НИИ Стали ведет не о трубках в модуле, а о о количестве Модулей в 1 Блоке КДЗ коих 6 штук по 3 в каждом ряду и они расположены так, что при побитии зацепит сразу 3 (один первый ряд, второй во втором ряду, а тот сработав детонирует еще 1 в первом ряду) из них (в каждом из которых 7 трубок ) Ну это если заявления что при поражении одного модуля соседние не детонируют
Отредактировано kayman4 (2014-10-09 15:04:06)
Поделиться4092014-10-09 17:21:45
ВВС и ПВО применяют РЛС 70 лет, ИК ГСН ненамного больше. И там не видно конца соревнованию средств обнаружения и радиоэлектронной борьбы. Так что полагаться на стабильно высокую эффективность КАЗ опрометчиво. Есть методы и против Кости Сапрыкина.
Однако там дальности намного бОльшие - десятки (и сотни) километров. Для КАЗа нужны дальности обнаружения не более сотни метров. Что примерно в тысячу раз меньше чем для ПВО. Скорее всего для РЛС перспективного КАЗ подходит миллиметровый диапазон W по IEEE, 75-110 ГГЦ. Его поглащение плотной атмосферой значительное, что препятствует постановки помех издали и также дальную РТР, правда осадки для него очень большая проблема. Следовательно нужны интегральные малоразмерные РЛС с АФАР W диапазона которые имеют двойную пользу - как часть КАЗ и как средство разведки, наблюдения за боевой обстановки. Также нужны фазированные оптические решетки для лазерных локационных средств, работы по ним уже ведутся, например "Short-Range, Wide Field-of-View Extremely agile, Electronically Steered Photonic Emitter (SWEEPER)".
Кроме того, крупный лом, даже дестабилизированный КАЗ - тот ещё подарок, легкую броню он может проломить, даже прилетев плашмя.
От толстой брони не надо отказыватся, без нее нельзя, более мелкие поражающие элементы (пули, снаряды до 30-57мм, осколки) КАЗ не будет брать, их останавливает броня.
Поделиться4102014-10-09 18:04:49
prokopi написал(а):
что препятствует постановки помех издали и также дальную РТР
Передатчики помех могут находиться на атакующих боеприпасах.
Кроме того, КАЗ при каждом срабатывании на несколько сотых секунды создает облако осколков, являющееся помехой для работы. А скоростной боеприпас каждую сотую долю секунды преодолевает 10-15 метров.
Отредактировано Шестопер (2014-10-09 18:09:34)
Поделиться4112014-10-15 02:38:16
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
Решил опубликовать в сети
Поделиться4122014-10-15 08:52:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26849
- Уважение: [+5/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:33:40
vim написал(а):
Решил опубликовать в сети
спасибо
При ведении боевых действий на урбани-
зированной местности, в лесу, на мерзлых и
каменистых грунтах типичным явлением
будет проникновение в зону защиты КАЗ
высокоскоростных обломков, камней, комьев
земли, крупных осколков и т.д.
КАЗ разве реагирует на такое ?
К тому же при
бое в городе бронетехника зачастую должна
пробивать корпусом баррикады, здания и
сооружения, прокладывая путь пехоте
не является ли такая проблема надуманной ? ну т.е при современном оснащении пехоты всякими там РПО, дыры в стенах для проходов пехота может делать сама, как и подрывать баррикады.
Поделиться4132014-10-15 09:08:24
Wiedzmin написал(а):
спасибо
присоединяюсь
Поделиться4142014-10-15 09:21:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12212
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
2024-05-03 14:37:41
Wiedzmin написал(а):
не является ли такая проблема надуманной
смотря как КАЗ устроена. Если "заслон" то оторвет быстро, если арена новая или IF то непринципиально.
Поделиться4152014-10-15 12:21:12
- свой человек
- Откуда: Гольяново
- Зарегистрирован: 2014-09-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2392
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 18 часов - Последний визит:
Сегодня 15:50:33
Alcoa выковала самое большое в мире монолитное алюминиевое днище для бронеавтомобиля. Как сообщается в пресс-релизе американской металлургической компании, за счет отсутствия сварных швов полученное изделие в два раза прочнее и значительно легче существующих корпусов для БТР.
Днище было создано в сотрудничестве с Армией США в рамках программы ManTech и сейчас проходит испытания на устойчивость к подрыву. По их завершении разработку планируется использовать как для строительства новых бронемашин, так и для переоборудования уже существующих.
Как отмечается, для изготовления днища Alcoa использовала гидравлический пресс массой 45,3 тонны.
Поделиться4162014-10-15 18:06:38
vim написал(а):
Решил опубликовать в сети
Хорошая статья.
Можно развить анализом средств противодействия КАЗ - эшелонированных атак бронетехники боеприпасами-имитаторами, применения в атакующих боеприпасах взрывомагнитных генераторов, противоосколочного бронирования БЧ и т. д. И рассмотрением вероятной эволюции КАЗ для нейтрализации этих угроз.
Поделиться4172014-10-15 18:38:24
vim написал(а):
Решил опубликовать в сети
Большое спасибо!
Поделиться4182014-10-15 20:26:59
При ведении боевых действий на урбанизированной местности, в лесу, на мерзлых и каменистых грунтах типичным явлением
будет проникновение в зону защиты КАЗ высокоскоростных обломков, камней, комьев земли, крупных осколков и т.д.
Можно развить анализом средств противодействия КАЗ - эшелонированных атак бронетехники боеприпасами-имитаторами, применения в атакующих боеприпасах взрывомагнитных генераторов, противоосколочного бронирования БЧ и т. д. И рассмотрением вероятной эволюции КАЗ для нейтрализации этих угроз.
Поэтому КАЗ должна состоять из нескольких (например 4) локационных каналов, из каждого типа нескольких устройств для формирования полноценного пространственного обзора:
1 - РЛС с АФАР W диапазона на частотах 95-100 ГГц, зона обзора +-50гр по азимуту и угла места, размер 15х15 см, 10 000 элементов, 4 штук
2 - LIDAR с активной оптической фазированной решеткой, ИК диапазон 1,5 мкм, решетка из 1000х1000 элементов, 4 штук
3 - ИК растерный канал (камера), разрешающая способность не менее 3 мегапикселей, 4 штук
4 - камера видимого диапазона света, разрешающая способность не менее 8 мегапикселей, 4 штук
Как уже упомянул, все это будет функционировать не только в составе КАЗ, но и как состовляющие устройства для информационного поля боя.
Отредактировано prokopi (2014-10-15 20:28:07)
Поделиться4192014-10-15 21:57:42
prokopi написал(а):
LIDAR с активной оптической фазированной решеткой
Для оптического диапазона? Хм. А такие существуют?
Теоретически-то они возможны, но для них нужны ненаправленные источники со сферическим волновым фронтом. Такая система будет действовать на единицы метров.
Поделиться4202014-10-16 09:10:42
Для оптического диапазона? Хм. А такие существуют?
Уже существуют, для лабораторных исследовании, прототипные экспериментальные образцы. Это уже новейшая технология, еще не развитая, после уже освоенной (но еще развивается) технологии милллимитровых АФАР. Таким образом идет развитие - технологическое. Например в 17 веке никому не снилось что такое ДВС, а в начале 20 века никому не снилось что такое лазер и микроэлектроника.
