тогда ясно, но в этом фото не видно вооружения
альтернативная БМП
Сообщений 1 страница 30 из 536
Поделиться22013-11-28 15:56:59
артём
Почему машина колёсная а не гусиничная?
Чтобы быть быстрее, тише, легче, уменьшить степень износа деталей ходовой (шины - не в счет), перераспределить часть "сэкономленного" веса на бронирование
maik
тогда ясно, но в этом фото не видно вооружения
Вообще-то позже оно будет, но ничего принципиально нового это не предполагает (автоматическая пушка 25 мм, автоматический гранатомет 40 мм, и универсальные пусковые установки (реактивный гранатомет, ПТР, фугасные заряды и пр. неконвенциальные виды боеприпасов)
Отредактировано GunnyGun (2013-11-28 15:57:19)
Поделиться32013-11-28 16:18:44
GunnyGun написал(а):
Чтобы быть быстрее, тише, легче, уменьшить степень износа деталей ходовой (шины - не в счет), перераспределить часть "сэкономленного" веса на бронирование
Просто не сильно знаком с темой. Вы считаете что колесный ход будет легче и долговечнее?
Поделиться42013-11-28 23:06:56
а по мне, так лучше БТР-90 
Поделиться52013-11-28 23:09:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
maik написал(а):
а по мне, так лучше БТР-90
Я за.!
Поделиться62013-11-28 23:11:10
Это очень неразумно делать из транспортёра (т.е. просто перевозчика с оружием СО) БМП ( т.е. средство подержки пехоты).
Поделиться72013-11-29 00:48:31
А БТР-90 Сможет так менять высоту?
Поделиться82013-11-29 08:33:23
артём написал(а):
Это очень неразумно делать из транспортёра (т.е. просто перевозчика с оружием СО) БМП ( т.е. средство подержки пехоты).
а для меня непонятно - чем так отличиается БМП-3 от БТР-90? и БМП по броневой защите равняется БТРу. я же с самого начала писал о том, что если и делать новую БМП - то уровень защиты должен быть равен ОБТ.
GunnyGun написал(а):
А БТР-90 Сможет так менять высоту?
нет, не может. но это только увеличивает стоимость. а у БТР-90 убрать способность двигаться по воде, увеличить бронестойкость от РПГ - и будет нормально
Поделиться92013-11-29 10:15:21
maik написал(а):
а для меня непонятно - чем так отличиается БМП-3 от БТР-90?
Защитой и огневой мощью.
maik написал(а):
я же с самого начала писал о том, что если и делать новую БМП - то уровень защиты должен быть равен ОБТ.
Зачем?
Отредактировано артём (2013-11-29 10:40:49)
Поделиться102013-11-29 11:04:28
maik написал(а):
если и делать новую БМП - то уровень защиты должен быть равен ОБТ.
какому?
Поделиться112013-11-29 12:28:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Шестопер написал(а):
какому?
мышонку.
Поделиться122013-11-29 12:57:40
насчет стоимости это еще надо посчитать!...кроме того, стойкость к побитию у колесного БМП такой конструкции увеличивается за счет разнесенного бронирования! (спереди и по бортах)
Поделиться132013-11-29 14:38:41
GunnyGun написал(а):
кроме того, стойкость к побитию у колесного БМП такой конструкции увеличивается за счет разнесенного бронирования! (спереди и по бортах)
Видимо самое главное, корпус получается шире (вместительнее) за счет отсутствия колесных ниш.
Отредактировано артём (2013-11-29 14:39:07)
Поделиться142013-11-29 15:27:46
артём написал(а):
Видимо самое главное, корпус получается шире (вместительнее) за счет отсутствия колесных ниш.
Отредактировано артём (Сегодня 12:39:07)
и это тоже, но не очень: вся трансмиссия распределена по бортам, таким образом высота внутреннего пространства больше
Поделиться152013-11-29 16:36:16
артём написал(а):
Защитой и огневой мощью.
защитой может быть по огневой мощи весьма спорно. щас меня тапками начнут закидывать но тройчатка ИМХО полное гуано - по танкам никак вообще по ДОТам и домам тоже намного слабее 125 и тем более 152мм и того же Конкурса на БТР 90 мифическая способность стрельбы на 7 км с ЗОП требует специального и дорогого обучения вот поставили бы вместо 2А70 АГ 57 тогда именно равной в борьбе с пехотой ей бы небыло ну или почти небыло бы ну а на счет размещения в ней народу так вообще сколь копий сломали
артём написал(а):
Зачем?
затем что жить хочется а во сколько раз уже готовая БМПВ 64 превосходит БМП3 по защите? 
и при том аж 12 человек десанта в ней! поставь тройчатку и будет десанта человек 8 если уж так хочется и все равно в разы большая защищенность удобство выхода относительно дешевый стальной корпус а не люминь и нормальный человеческий выход плюс возможность обвесить все это мощной ДЗ с ног до головы включая крышу
Отредактировано Зверушик (2013-11-29 16:37:32)
Поделиться162013-11-29 17:43:25
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2751
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 29 дней - Последний визит:
Вчера 13:45:47
GunnyGun написал(а):
А БТР-90 Сможет так менять высоту?
А можешь такой же рисунок запилить, только с задним МТО и профилем пониже?
Поделиться172013-11-29 17:46:17
артём написал(а):
Зачем?
Шестопер написал(а):
какому?
екие тупые вопросы... Трольские, по-сути....
maik написал(а):
а у БТР-90 убрать способность двигаться по воде, увеличить бронестойкость от РПГ - и будет нормально
не будет... Будет вышеназваное полное г. Да, обитаемость в БМП-3 хуже чем в БТР-90(--хотя никто из присутствующих в нём никогда и не сидел! 
). Но вот высота у БТР-90 под 3 метра(особенно если с БО от БМП-3). Мимо него уж точно ничего не пролетит... а уж как "обрадуется" экипаж, когда будет окапывать этого монстра!(вручную--для самоокапывания ничего нет на колёсном БТР). В общем, если убрать лирику, то единственными преимуществами БТР-90 будет его стальной корпус и традиционная для колёсной техники устойчивость к подрывам на минах.
ЗЫ: если ещё заменить в БО 100мм 2А70 на 57мм АГ то будет полнейшее г!
Поделиться182013-11-29 18:26:05
неспич написал(а):
ЗЫ: если ещё заменить в БО 100мм 2А70 на 57мм АГ то будет полнейшее г!
таки мы пехоту поддерживаем или струляем аки миномет непонять куды?
Поделиться192013-11-29 18:28:56
Зверушик написал(а):
таки мы пехоту поддерживаем или струляем аки миномет непонять куды?
так и с чего вы взяли, что 57мм пукалка будет поддерживать пехоту лучше, чем 100 мм орудие?
ЗЫ: если бы в БО от БМП-3 надо было чего то заменить, то грамотнее заменить 30мм АП--вообще убрать за ненадобностью. оставить 100мм ОПУ+7.62 или 12.7 пулемёт(и много-много патронов к нему...)..
Отредактировано неспич (2013-11-29 18:32:57)
Поделиться202013-11-29 18:54:06
Зверушик написал(а):
защитой может быть по огневой мощи весьма спорно.
Так вот эту спорную вещь и навешивают на БТР. Тем самым подвигая экипаж к неправильным действиям.
Зверушик написал(а):
затем что жить хочется а во сколько раз уже готовая БМПВ 64 превосходит БМП3 по защите?
Пехота дожна воевать пешком. Когда она движется с танками, то главное защита десанта. Ни к чему удорожать и утяжелять машину.
Поделиться212013-11-29 18:55:50
отрохов написал(а):
Если сравнивать БТР-80 и БМП-1, то наоборот, колёсная ходовая будет более тяжёлой, чем гусенчная для БМ одинакового веса из-за более сложной трансмиссии
Потому и спросил автора как он считает. Теоретически, отказ от поворота колес может сделать корпус вместительнее а подвеску (и трасмиссию) проще.
Отредактировано артём (2013-11-29 19:22:22)
Поделиться222013-11-29 19:10:49
артём написал(а):
Защитой и огневой мощью.
разрабатывася вариант установки в БТР-90 башни от БМП-3 и потому уровень броневой зщиты и вооружения БМП-3 и БТР-90 равнялся
артём написал(а):
Зачем?
как зачем?
Поделиться232013-11-29 19:21:50
maik написал(а):
разрабатывася вариант установки в БТР-90 башни от БМП-3 и потому уровень броневой зщиты и вооружения БМП-3 и БТР-90 равнялся
Такая установка уменьшает вместимость транспортёра, значительно удорожает его и все равно не делает оружием подержки (потому как не может выдерживать прямого обстрела). По уровню защиты... просто не знаю. Вы хотите сказать что уровень защиты 90-го и тройки одинаков? В таком случае, укажу - уровень защищенности (включая размер самой цели).
Самое же главное. Установим на 90-го башню от тройки, получим ещё одну плохозащищенную машину подержки пехоты... Может так и надо?
maik написал(а):
как зачем?
Просто незачем. Когда пехота едет с танками, у неё есть прекрасное оружие подержки - танк. Когда пехота бежит пешком, её лучше быть подальше от больших железных ящиков.
Поделиться242013-11-29 20:34:21
артём написал(а):
Пехота дожна воевать пешком. Когда она движется с танками, то главное защита десанта. Ни к чему удорожать и утяжелять машину.
да тошшнааа)))пешком то это понятно только вот доехать надо до 300-400м до противника и по моему мнению в БМПВ64 это делать наааамного безопаснее чем в БМП раздватри и БТРе любом да и в городе есть намного больший шанс не сгореть заживо пока между кварталов носишься уж не говоря о маршах всяких в колоннах
Поделиться252013-11-29 20:43:11
артём написал(а):
Когда пехота бежит пешком, её лучше быть подальше от больших железных ящиков.
просто кошмар. пример израилитян можно выбросить?
артём написал(а):
потому как не может выдерживать прямого обстрела
как и БМП-3 как и то, что Вы предлагаете
Поделиться262013-11-29 21:14:34
Зверушик написал(а):
да тошшнааа)))пешком то это понятно только вот доехать надо до 300-400м до противника и по моему мнению в БМПВ64 это делать наааамного безопаснее чем в БМП раздватри и БТРе любом да и в городе есть намного больший шанс не сгореть заживо пока между кварталов носишься уж не говоря о маршах всяких в колоннах
Мне думается что для взаимодействия с танками, пехота должна передвигаться на ТБТР.
Поделиться272013-11-29 21:16:59
maik написал(а):
просто кошмар. пример израилитян можно выбросить?
Зачем выбросить? Надо использовать.
maik написал(а):
как и БМП-3 как и то, что Вы предлагаете
Пока ещё ни чего не предложил. Просто высказал мнение - в боевых порядках должны использоваться машины, примерно, одного уровня защищености.
Поделиться282013-11-29 23:04:02
артём написал(а):
Пока ещё ни чего не предложил
а я отметил, что разница между БТРами и БМП сейчас стирается. БТР по вооружению становится равен БМП при одинаковом уровне защиты
артём написал(а):
Просто высказал мнение - в боевых порядках должны использоваться машины, примерно, одного уровня защищености.
так я об этом и писал
maik написал(а):
если и делать новую БМП - то уровень защиты должен быть равен ОБТ.
Поделиться292013-11-29 23:55:09
maik написал(а):
а я отметил, что разница между БТРами и БМП сейчас стирается. БТР по вооружению становится равен БМП при одинаковом уровне защиты
Об этом и говорю - не разумно. Транспортёру не нужно сложное оружие и тяжелая броня, его приоритеты грузоподъёмность (в т.ч. удобство первозки разных грузов) и большой ресурс.
Касательно же боевых машин, приоритеты совсем другие.
Поделиться302013-11-30 06:55:11
артём написал(а):
Мне думается что для взаимодействия с танками, пехота должна передвигаться на ТБТР.
вот и получается что берем уже то что имеется ставим БО с БТР 90 или что то похожее и имеем помимо большей вместимости равное вооружение и намного большую защищенность. да и вообще деление на БТР БМП последнее время все больше на нет сходит
