СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

СПТРК(самоходные ПТРК)

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 32  

Сообщений 721 страница 750 из 934

721

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32
Starshina написал(а):

Ну не плавает тигр ...
Ситуация передовые отряды форсировали реку навели понтоны  А их артилерия врага расфигачела А на той стороне враг бросил танки и бмп Будите ждати пока понтон новый пригонят или соберут из расфигаченого?
Карту Европы откройте и посмотрите сколько рек чух чё их все надо форсировать Под огнём противника...

Нравится плавать - я ж и написал "...Ансырь тогда ответ - плавающий вездеход...." http://www.vestnik-rm.ru/news-4-9271.htm
хуже - на имеющиеся на хранении БРДМ-2

и уж прямо если очень-очень надо на гусеницах, плавающую - МТ-ЛБ...

Отредактировано Cdrt123 (2015-03-30 16:09:04)

0

722

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
Blitz. написал(а):

Угу и все ето барахло уязвимо к малейшим обсрелам, и не имеет преймушеств в проходимости против тех же гусеничных шасси, хорошо что так и не начали уподобятся обшемировой моде на ети шуши.

Я вам один пример приведу На границе с ленобластью есть река Нарва. По ней ходят Российские катера пограничные и Эстонские  Одни ходят тихо за 100 метров не слышно а другие ревут за 3 версты себя обозначаю. Вопрос,  какой катер будет лучше для разведки и патрулирования ? Ответ очевиден, тот который тише.
Мотовездеходы тише любого БМП БТР  и прочих монстров  на порядки Его проще замаскировать и там где пройдёт мотовездеход, например лес  для танков БМП надо делать просику А Россия страна лесов ...

0

723

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
Cdrt123 написал(а):

..Ансырь тогда ответ

Так его ещё надо освоить испытать довести и принять на вооружение

0

724

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

для информации.
Стоимость Корнет-Д1 в ценах этого года 12,69 млн.руб. http://alexeyvvo.livejournal.com/103874.html
Стоимость на 2010 год (цены с тех пор изменились, думаю, процентов на 15-20) только шасси 699 12 млн.руб (взято из каша)  http://docs.pravo.ru/document/view/5482294/5140512/
а в 9П162 еще автомат заряжания, СУО, связь и т.д. и т.п.

у Тигра (не М) цена была ну пусть для ровного счета 4 млн.руб. (ну по Ансырь цен нет, так что, думаю, можно взять за основу цену Тигра)
У МТ-ЛБ ЕМНИП около 6 млн.руб.максимум.

И это сравниваем только стоимости закупки

Отредактировано Cdrt123 (2015-03-30 16:32:10)

0

725

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28

ПТРК, ЗРК надо много и на разных шасси.  Для армейцев одни, для спецназа соёё, морпехов своё Главное, было бы из чего выбирать

0

726

  • Автор: Scar
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-03-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 629
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2017-03-08 15:55:43
Cdrt123 написал(а):

для информации.
Стоимость Корнет-Д1 в ценах этого года 12,69 млн.руб. http://alexeyvvo.livejournal.com/103874.html
Стоимость на 2010 год (цены с тех пор изменились, думаю, процентов на 15-20) только шасси 699 12 млн.руб (взято из каша)  http://docs.pravo.ru/document/view/5482294/5140512/
а в 9П162 еще автомат заряжания, СУО, связь и т.д. и т.п.

у Тигра (не М) цена была ну пусть для ровного счета 4 млн.руб. (ну по Ансырь цен нет, так что, думаю, можно взять за основу цену Тигра)
У МТ-ЛБ ЕМНИП около 6 млн.руб.максимум.

И это сравниваем только стоимости закупки

Отредактировано Cdrt123 (Сегодня 16:32:10)

Занятная пища для размышлений. Спасибо вам за эту информацию.

0

727

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

По сути, вопрос о том, сколько и каких Корнетов лучше иметь - на гусеницах или легких колесах, при таких ценах вернее перефразировать так:
- стоит ли возможность быть равно-проходимым с БМП (при наличии ПТРК на БМП) уменьшения вдвое количества ПТРК в резерве ком бригады.

0

728

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Starshina написал(а):

Вопрос,  какой катер будет лучше для разведки и патрулирования ?

Тот который сможет пролезть там где пролезут танкикрейсера, который сможет отмахатся от пехотымоскитного флота и фрегатов с

бронетехники

эсминцам противника, автономность у него должна быть не меньше чем у танковкрейсеров. Желательно что б и вооружение имел. Войсковая разведка не спецназовцы на моторолерах разные, а передовые подразделения которые на той же бронетехники которые идут впереди основных сил.

Cdrt123 написал(а):

стоит ли возможность быть равно-проходимым с БМП (при наличии ПТРК на БМП) уменьшения вдвое количества ПТРК в резерве ком бригады.

Толку от етого резерва если он от дорог отойти не может и не в состоянии пережить артбострел?

0

729

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

Это здорово, что лично вам все ясно ;)

1. Судя по закупкам Корнет-Д на Тиграх и 9П162, ГРАУ вашей уверенностью не обладает
2. А какой обстрел, по вашему переживет 9П162 и не переживет Тигр, например с бронированием уровня 6А?

Отредактировано Cdrt123 (2015-03-30 17:55:34)

0

730

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Cdrt123 написал(а):

1. Судя по закупкам Корнет-Д на Тиграх и 9П162, ГРАУ вашей уверенностью не обладает

Для кого и чего покупают Тигры с Корнетами-не ясно, может и для испытаний.

Cdrt123 написал(а):

2. А какой обстрел, по вашему переживет 9П162 и не переживет Тигр, например с бронированием уровня 6А?

Чем-то крупнакалиберным, н-п М2 или ДШК. БМП-3 машина не плохо бронированая-до неё Тигру очень и очень далеко.

0

731

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

Про покупку больших серий 9П162 вроде тоже не слышно было.
6А не хватит, вы на нем в атаку ходить собрались?

Отредактировано Cdrt123 (2015-03-30 18:13:51)

0

732

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Cdrt123 написал(а):

6А не хватит, вы на нем в атаку ходить собрались?

Для атаки и защиты БМП-3 не хватит, что говорить о 6А который должен противостоят танкам на переднем крае?

0

733

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Blitz. написал(а):

Для атаки и защиты БМП-3 не хватит, что говорить о 6А который должен противостоят танкам на переднем крае?

А зачем СПТРК противостоять кому-то "на переднем крае"?

0

734

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

Хм. Вы, похоже, тактику применения СПТРК видите не как выстрелил из засады-поразил-убежал, а как то по другому.
Для стрельбы из засады 2 джипа с 4 каналами ПТРК и 6А явно предпочтительней 1 9П162 с 1 или макс. 2 каналами ПТРК.
На таком расстоянии и 6А удержит попадания 12,7, а что то более серьезное никто из них не выдержит

0

735

  • Автор: Объект 195
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3708
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2022-04-03 19:41:34

Корнет на базе Тигра с большого расстояния может обстрелять бтт противника не рискуя получить ответку (до 8км, 10км с термобарической БЧ) и быстро уехать. От минометного обстрела есть броня, чай не легковушка инсургентская.

0

736

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
Cdrt123 написал(а):

1. Судя по закупкам Корнет-Д на Тиграх и 9П162, ГРАУ вашей уверенностью не обладает

Судя по отсутствию даже ОКР в области замены БРДМа, в МО явные проблемы и не только с СПТРК ;)

0

737

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Mark Nicht написал(а):

А зачем СПТРК противостоять кому-то "на переднем крае"?

Затем что там много чего не понятно, ето ж не тыл. По хорошему было делать СПТК на базе танков, но дорого 8-)

Объект 195 написал(а):

Корнет на базе Тигра с большого расстояния может обстрелять бтт противника не рискуя получить ответку (до 8км, 10км с термобарической БЧ) и быстро уехать. От минометного обстрела есть броня, чай не легковушка инсургентская.

Осталось найти большое расстояние, т.к. на ЕвроТВД с етим большие проблемы. Ну и быстро уехать-не выйдет, тут главое приехать хоть.
Хватить то й брони от минометного обстрела большой вопрос, а если не минометный?

Cdrt123 написал(а):

Вы, похоже, тактику применения СПТРК видите не как выстрелил из засады-поразил-убежал, а как то по другому.

Не верное предавление-СПТРК не воюет в сферовакууме, подехал&стрельнул, он на фронте, причем заточен боротся с танками которые могут быть везде, и что б до них добратся надо иметь адекватную защиту-бо окруженцы, передовые отряды противника, разбитые в хлам дороги. На ыходе требуется более-мение адекватная защита и проходимость на уровне танков. Средсвта не позволяют-тогда другой разговор. :)

0

738

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Blitz. написал(а):

Затем что там много чего не понятно

При таком командовании и танк не спасёт. Я бы ещё понял претензию к тому, что Тигр не плавает, но это...

Blitz. написал(а):

делать СПТК на базе танков, но дорого

Расточительно!

Blitz. написал(а):

он на фронте, причем заточен боротся с танками которые могут быть везде

А вот ПТРК применяется не везде  ;)

0

739

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Mark Nicht написал(а):

При таком командовании и танк не спасёт.

Командование не причем-простой БД где всякое может быть.

Mark Nicht написал(а):

Расточительно!

Адекватно-но дорого, хотя ИМХО к етому таки прийдут.

Mark Nicht написал(а):

А вот ПТРК применяется не везде ;)

Везде-по сему и ставят его на проходимые шасии когла бюджет не мешает.

0

740

  • Автор: Mark Nicht
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-02-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    21 день 18 часов
  • Последний визит:
    2024-03-17 03:00:23
Blitz. написал(а):

ИМХО

Ясно.

Blitz. написал(а):

Везде-по сему и ставят его на проходимые шасии

Проходимость не заменяет наличие подходящей для применения ПТРК местности, только позволяет туда добраться  ;)

0

741

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
Blitz. написал(а):

Тот который сможет пролезть там где пролезут танкикрейсера, который сможет отмахатся

Я вам конкретный пример из жизни, а вы мне свои фантазии суёте
Там речка шириной метров сто На другом берегу между прочим НАТО Когда едут пограничники России, все "шпиёны" успевают переплыть реку раза по три без спец средств и претворится рыбаками
А когда Эстонские пограничники, то наши даже до середины не доплывают НЕ слышат, как подкрадывается враг..
Ладно один фиг не поймёте...

Отредактировано Starshina (2015-03-30 19:14:18)

0

742

  • Автор: Объект 195
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3708
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2022-04-03 19:41:34

В общем, будут брать дорогую ракету на дорогом шасси (Хризантема) и дешевую ракету на дешевом шасси (Тигр). Первых будет меньше, вторых больше, все довольны.

0

743

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Mark Nicht написал(а):

Проходимость не заменяет наличие подходящей для применения ПТРК местности

Без проходимости ПТРК до етой месности не доберутся.

Объект 195 написал(а):

В общем, будут брать дорогую ракету на дорогом шасси (Хризантема) и дешевую ракету на дешевом шасси (Тигр).

Дешевле проапгрейдить 9П148, чем сейчас и занимаются.

Starshina написал(а):

Я вам конкретный пример из жизни, а вы мне свои фантазии суёте

Каким боком речушки и НАТО к сухопутным войскам гденить в лесо-степи? %-)

Starshina написал(а):

Ладно один фиг не поймёте...

Зачем понимать что-то левое?

0

744

  • Автор: Starshina
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-06-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4431
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2017-04-07 15:13:28
Blitz. написал(а):

Каким боком речушки и НАТО к сухопутным войскам гденить в лесо-степи?

Это у вас где то лесостепь, а под питераом, леса и болота с реками и озёрами, с нато под боком

0

745

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32
Fritz написал(а):

Судя по отсутствию даже ОКР в области замены БРДМа, в МО явные проблемы и не только с СПТРК

Так ведь этому и существование 9П162 не опровержение ;)

Если список претензий предъявлять много можно;)

И БРДМ замены нет, замены МТ-ЛБ в классе веса и цены тоже нет и, похоже, не будет.
И с ПТРК полный разброд и шатание: нет даже работ по 3-му поколению, не видно работ по ПТРК с стрельбой за пределы прямой (ну кроме легендарного уже Гермеса, ОКР по которому то ли есть, то ли нет).
Зато есть 2 типа ПТРК на тяжелом шасси, да еще один из них и на легком.
У ПТРК более высокого уровня подчинения (ну, для чего вроде создавался), дальность меньше, чем у более дешевого и меньшего уровня подчиненности.
Короче разброд и шатание на отдельных 5 кв.см :rofl:

0

746

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Starshina написал(а):

Это у вас где то лесостепь, а под питераом, леса и болота с реками и озёрами, с нато под боком

И? Чем там дырчик поможет? Застрянет в трясине? От одного мелкого осколка сломается? Дырчиками хорошо набегать на учениях и когда не стреляют, когда на оборот-то все становится печально и уныло.

0

747

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Cdrt123 написал(а):

И БРДМ замены нет, замены МТ-ЛБ в классе веса и цены тоже нет и, похоже, не будет.

Замены МТ-ЛБ, точнее аналога не будет-времена изменились. На замену ему идет шасси Курганца.

Cdrt123 написал(а):

И с ПТРК полный разброд и шатание: нет даже работ по 3-му поколению, не видно работ по ПТРК с стрельбой за пределы прямой

"Видиш суслика? А он есть"©

Cdrt123 написал(а):

Зато есть 2 типа ПТРК на тяжелом шасси, да еще один из них и на легком.

Корнет можно поставить куда угодно. Хоть на мопед, корый будет плавать и пугать злобных натовцев в болоте :glasses:

Отредактировано Blitz. (2015-03-30 19:47:56)

0

748

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

СПТРК на базе танка - фейеричненько так.
Особенно с ракетами, наводимыми в прямой видимости.
Лучшее ПТ средство - танк.
Зачем тогда плодить сущности.
Бритву Оккама не проходит.

0

749

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 06:22:58
Cdrt123 написал(а):

СПТРК на базе танка - фейеричненько так.

Затем что нужна защита, ведь от танка получить можно. Но бюджетс. Хотя в Израиле делают. :)

0

750

  • Автор: Cdrt123
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2012-05-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 199
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    18 дней 10 часов
  • Последний визит:
    2024-11-23 02:05:32

в Израиле делают точно для ПТРК с наведением только в прямой видимости?

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 32