СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » СПТРК(самоходные ПТРК)
А где это можно найти? Циферки эти.
В учебнике школьном физики. Смотрите длины волн для лазера и для инфракрасного диапазона спектра. Более точные цифры для Шторы конкретно были на форуме, дерзайте и обрящете. И зарубите себе на носу прожекторы Шторы никогда не засвечивает ГСН, любые(полуактивные, пассивные). и предназначены для засветки приборов наведения.
Так какого же болта вы тут втираете что штора засвечивает ГСН Хеллфайера?! Еще раз вы неуч. И именно для этого чтобы показать ваш идиотизм я вм и пишу про облучение гсн прожекторами. А если вы и правда встречали пробитие ракетой цели то это есть не принципиальный недостаток комплекса, а всего лишь неисправность взрывателя ракеты
Вы не в курсе, что на большинстве ракет "Хелфаера" стоит лазерная полуактивная а не ИК ГСН?
Как знатоку "Шторы" я задам Вам вопрос: почему прибор управления "шторы" связан с цепями стрельбы танка?
Вы не в курсе, что на большинстве ракет "Хелфаера" стоит лазерная полуактивная а не ИК ГСН?
Еще раз: вы утверждаете что прожекторы засвечивают ГСН?
В учебнике школьном физики. Смотрите длины волн для лазера и для инфракрасного диапазона спектра. Более точные цифры для Шторы конкретно были на форуме, дерзайте и обрящете. И зарубите себе на носу прожекторы Шторы никогда не засвечивает ГСН, любые(полуактивные, пассивные). и предназначены для засветки приборов наведения.
В школьном учебнике физики есть ТТХ "Шторы"? Оригинально.
Еще раз: вы утверждаете что прожекторы засвечивают ГСН?
Конечно.
В школьном учебнике физики есть ТТХ "Шторы"?
Вы просто баран. Еще раз прочитайте мой пост на который вы пернули в лужу
Конечно.
Как блин инфракрасные прожекторы Шторы засвечивают лазерную(похер какую полуактивную или пассивную) ГСН? Вы мало того что баран, вы просто дурак. Адьё. Вопросов больше не имею
Отредактировано Антипов (2014-07-11 23:48:09)
Вы не в курсе, что на большинстве ракет "Хелфаера" стоит лазерная полуактивная а не ИК ГСН?
а чем они по вашему отличаются?
это фактически одно и то же
Как раз с точностью до наоборот, для ИК ГСН прожекторы шторы скорее подарок - горячие они очень. Что наряду с несуразно высоким энергопотреблением поставило уже давно вопрос об их замене на лазерные излучатели, но воз покамест там где и был к сожалению. Во всяком случае пока, учитывая отсутствие в частях "накидок", не говоря уж о более современных вещах, и ту же картину с КАЗ - от ИК ГСН у танкистов защита только одна, обнаружить визуально пуск и поставить вручную завесу из СПЗ. И молиться, молиться, молиться.
А вот этого не знал. Я думал, мудрые разработчики "Шторы" догадались сделать излучение прожекторной установки аналогичным авиационным системам, работающим против ИК ГСН.
Вы просто прочитайте внимательнее. Речь шла не о них, а о полуактивных лазерных ГСН. От которых прожекторная установка прекрасно защитит. Ведь они наводятся не по ИК излучению. а по отражённому лазерному. Имеющему свою определённую частоту и модуляцию. Прожекторная установка забивает этот канал, ГСН теряет цель
По ПТУРС с ИК ГСН, джавелинообразным. Сильно поможет выключение прожекторной установки или включение её, если была выключена. Джавелин, захватывая цель, запоминает её ИК сигнатуру. Которая при при включении/выключении изменится. Что приведёт к срыву наведения. Джавелин не стреляет "просто на тепло"
Насчет самоходных ПТРК - а что мешает нам пофантазировать насчет наземных дронах (радиокомандные компактные платформы) носителях ПТРК? Например гусеничный "дрон" очень низкого силуэта, с 2 или 4 ПТУР, выдвигается на засадную позицию и по команду стреляет ...
Вы просто прочитайте внимательнее. Речь шла не о них, а о полуактивных лазерных ГСН. От которых прожекторная установка прекрасно защитит. Ведь они наводятся не по ИК излучению. а по отражённому лазерному. Имеющему свою определённую частоту и модуляцию. Прожекторная установка забивает этот канал, ГСН теряет цель
По ПТУРС с ИК ГСН, джавелинообразным. Сильно поможет выключение прожекторной установки или включение её, если была выключена. Джавелин, захватывая цель, запоминает её ИК сигнатуру. Которая при при включении/выключении изменится. Что приведёт к срыву наведения. Джавелин не стреляет "просто на тепло"
Получается чудо-прожектор "Шторы" излучает просто во всех диапазонах? И в лазерном и в ИК (да так что существенно меняет ИК-сигнатуру бронеобъекта)? Рентгеном заодно не "светит"?
Понимаете Дмитрий, "штора" состоит из двух подсистем, между собой никак особенно не связанных, и в частности прекрасно устанавливаемых и по-отдельности. И они у вас похоже смешались в одну кучу.
Я в курсе. "Штора" на САУ "Вена" без прожекторной установки.
Получается чудо-прожектор "Шторы" излучает просто во всех диапазонах? И в лазерном и в ИК (да так что существенно меняет ИК-сигнатуру бронеобъекта)? Рентгеном заодно не "светит"?
Большинство применяемых в войсках лазеров работают именно в ИК диапазоне. Ну кроме "указок" на стрелковке. Хотя и там есть ИК модели.
По сигнатуре: тот же "Джавелин" теперь можно навести не только на цель, которая "горячее" местности, но и на ту, которая "холоднее". Например, на окно. Или амбразуру ДОТа. Причём он запоминает именно эту сигнатуру. Чтобы не отвлекаться на разнообразные тепловые ловушки или горящие на поле боя предметы. А теперь представьте, что произойдёт. если во время его полёта ИК сигнатура цели изменится? В "Джавелине" пока не устанавливают "мозги" с элементами искусственного интеллекта.
Я в курсе.
Это не мешает вам думать что прожекторы Шторы засвечивают ГСН. Мало обладать знанием, его надобно правильно применять 
А теперь представьте, что произойдёт. если во время его полёта ИК сигнатура цели изменится?
Изменится насколько? Какой вклад в ИК-сигнатуру дают прожекторы "Шторы"? Их включение/выключение точно поможет сбить наведение "Джавелина"?
Насчет самоходных ПТРК - а что мешает нам пофантазировать насчет наземных дронах (радиокомандные компактные платформы) носителях ПТРК? Например гусеничный "дрон" очень низкого силуэта, с 2 или 4 ПТУР, выдвигается на засадную позицию и по команду стреляет ...
А это действительно очень эффективное решение. Которое возможно осуществит уже сейчас. К примеру, белорусско-украинский "Шершень". Там есть и дистанционное управление, и АСЦ.
Изменится насколько? Какой вклад в ИК-сигнатуру дают прожекторы "Шторы"? Их включение/выключение точно поможет сбить наведение "Джавелина"?
Оно просто будет другим. Да, в "Джавелин" встроена система, позволяющая не реагировать на изменения сигнатуры цели, связанные, к примеру, с изменением режима работы двигателя. Но ИК излучение прожекторной установки, думаю, обладает достаточной мощностью, чтобы превысить эти пределы.
Это не мешает вам думать что прожекторы Шторы засвечивают ГСН. Мало обладать знанием, его надобно правильно применять
Ну уважаемый, Вы бы хоть немного подумали о том, о чём идёт речь.
И ещё раз повторю: прожекторная установка "шторы" засвечивают не все ГСН, а конкретные лазерные полуактивные. Установленные, к примеру, на "Хелфаере" который не "лонгбоу"
А это действительно очень эффективное решение. Которое возможно осуществит уже сейчас.
Давайте тогда опять начнем думать. Как вы представляете такую машину? Если в соразмерности и по функционалу нечто что похоже на современные саперные роботы то нафиг надо. Представляем что будет представлять такой комплекс: сам "робот", транспортная машина, экипаж минимум 2 человека. Плюс логистика и обслуживание. Теперь смотрим на схему и выделяем ненужное, правильно - сам "робот". Ибо вся система может функционировать без "робота", а "робот" без системы не может. Если хоть чутка знакомы с инженерией поймете. Теперь почему сам "робот" в кавычках. Потому что это всего лишь дистанционно управляемая машина, ибо " боевой робот" в настоящее время нереализуем(все сказки).
Такая машина будет иметь смысл и МАССОВОЕ применение только тогда когда сможем действительно создать робота и совместить хотя бы три функции системы: транспорт-боевой модуль-экипаж в (данном случае ИИ) в одну, причем за разумные деньги
Все остальные теперешние поделия имеют ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННУЮ нишу применения типа антитеррористических или наоборот диверсионных операций
Отредактировано Антипов (2014-07-12 11:37:21)
И ещё раз повторю: прожекторная установка "шторы" засвечивают не все ГСН, а конкретные лазерные полуактивные
Да хоть 100500 раз повторите. От этого Штора засвечивать ГСН(любые) не будет
Давайте тогда опять начнем думать. Как вы представляете такую машину? Если в соразмерности и по функционалу нечто что похоже на современные саперные роботы то нафиг надо. Представляем что будет представлять такой комплекс: сам "робот", транспортная машина, экипаж минимум 2 человека. Плюс логистика и обслуживание. Теперь смотрим на схему и выделяем ненужное, правильно - сам "робот". Ибо вся система может функционировать без "робота", а "робот" без системы не может. Если хоть чутка знакомы с инженерией поймете. Теперь почему сам "робот" в кавычках. Потому что это всего лишь дистанционно управляемая машина, ибо " боевой робот" в настоящее время нереализуем(все сказки).
Такая машина будет иметь смысл и МАССОВОЕ применение только тогда когда сможем действительно создать робота и совместить хотя бы три функции системы: транспорт-боевой модуль-экипаж в (данном случае ИИ) в одну, причем за разумные деньги
Все остальные теперешние поделия имеют ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННУЮ нишу применения типа антитеррористических или наоборот диверсионных операцийОтредактировано Антипов (Сегодня 11:37:21)
Как представляю? Грузовичок с бронированной кабиной на четырёх человек кроме водителя (командир взвода и три оператора). В кузове три робота. Грузовичок останавливается в тылу, в укрытом месте. И снимает роботов. Те выезжают на рубеж развёртывания. Встают и ждут. Отстрелялись, и те машины, которые ещё способны передвигаться, уходят в тыл для перезарядки и/или вывоза. Операторы управляют, командир командует. И передаёт данные, полученные с боевых модулей роботов старшему артиллерийскому командиру. Который помогает огнём артиллерии с ЗОП.
В чём плюсы? Во-первых, операторы в относительной безопасности, а не смертники, как экипажи тех же "Штурмов". Во-вторых, стоимость робота и даже нескольких ракет намного меньше стоимости современного танка.
Как представляю? Грузовичок с бронированной кабиной на четырёх человек кроме водителя (командир взвода и три оператора). В кузове три робота. Грузовичок останавливается в тылу, в укрытом месте. И снимает роботов. Те выезжают на рубеж развёртывания. Встают и ждут. Отстрелялись, и те машины, которые ещё способны передвигаться, уходят в тыл для перезарядки и/или вывоза. Операторы управляют, командир командует. И передаёт данные, полученные с боевых модулей роботов старшему артиллерийскому командиру. Который помогает огнём артиллерии с ЗОП.
В чём плюсы? Во-первых, операторы в относительной безопасности, а не смертники, как экипажи тех же "Штурмов". Во-вторых, стоимость робота и даже нескольких ракет намного меньше стоимости современного танка.
Только "законодатели мод" в этом вопросе, типа США используют дроны в основном для разведки, с поражением обнаруженных ими целей вполне справятся и артиллерия и авиация, незачем дрон вооружением обременять...
Только "законодатели мод" в этом вопросе, типа США используют дроны в основном для разведки, с поражением обнаруженных ими целей вполне справятся и артиллерия и авиация, незачем дрон вооружением обременять...
то то придаторы Хелфами обвешаны...
и да законодатели мод активно дрючат тему вооруженных наземных дронов..
а "лузеры из рашки" уже приняли на вооружение дрон Платформа-М, правда он граниками вооружен а не ПТУРами, но это вопрос задачи)))
Только "законодатели мод" в этом вопросе, типа США используют дроны в основном для разведки, с поражением обнаруженных ими целей вполне справятся и артиллерия и авиация, незачем дрон вооружением обременять...
У них свои проблемы, у нас свои. Американцы были вынуждены перераспределять свои средства, ограничивая финансирование чисто противотанковых тем. Например, гиперзвуковых ПТУР и ПТР. Кроме того, они нуждаются в бОльшей универсальности даже с потерей части эффективности и удорожанием. Потому как логистика. Переброска войск и их обеспечение на заокеанских ТВД задача нетривиальная.
то то придаторы Хелфами обвешаны...
и да законодатели мод активно дрючат тему вооруженных наземных дронов..
а "лузеры из рашки" уже приняли на вооружение дрон Платформа-М, правда он граниками вооружен а не ПТУРами, но это вопрос задачи)))
К сожалению, у нас нет комплексов, готовых к установке на роботизированную платформу прямо сейчас, "из коробки". Как у украинцев с белорусами Но можно договориться с последними. В совместных от них и АСЦ, и дистанционное управление. Которые хорошо бы прикрутить на возимые "Корнеты", которые, в свою очередь, установить на роботизированные платформы.
Уффф ну я словом написал уже как именно борется штора с ПА ГСН, имеющий глаза да увидит... прожекторы тут никаким боком.
Ну давайте вспомним, во-первых, зачем связан прибор управления "Шторы" с цепями стрельбы танка. И каким образом аэрозольная завеса может защитить танк, если она блокируется в секторе стрельбы.
Во-вторых, что будет, когда полуактивная лазерная ГСН вместо своего отражённого сигнала начнёт получать левый инфракрасный сигнал.
И то и другое действие за подлетное время ракеты заметного изменения в сигнатуру не внесет.
Оригинально. Имея такую запредельную мощь, что перебивает сигнал нехилой лампы-фары, но при этом не имеет достаточной силы, чтобы изменить ИК сигнатуру танка.
Поэтому в частности цель не теряется при кратковременном экранировании.
Включение/выключение это не "кратковременное экранирование", это глобальное изменение сигнатуры.
горшочек не вари...
Задолбал. Идите читайте книжки, много. Пока не уясните сюда больше не приходите Не будете выглядеть дураком
Ну Вам же Гуру Фофанов написал: по 20 градусов вправо-влево от оси канала ствола танкового орудия. Постоянная работа. В остальных секторах противодействием занимаются датчики обнаружения лазерного облучения и средства постановки аэрозольной завесы.
Т.е., если не облучать сбоку от этого конуса лазером систему (если дальность примерно известна) - Штора не сможет никак защитить от Штурма, ибо смотрит в другую сторону от ракеты и прибора наблюдения ?
Т.е., если не облучать сбоку от этого конуса лазером систему (если дальность примерно известна) - Штора не сможет никак защитить от Штурма, ибо смотрит в другую сторону от ракеты и прибора наблюдения ?
От Штурма вне этого конуса "Штора" не защитит вообще. Внутри - с малой вероятностью. Не думаю, что прибор управления "Штурма" не способен засечь лампу-фару на фоне этой помехи.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » СПТРК(самоходные ПТРК)
|
|