СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Китайская авиация 2


Китайская авиация 2

Сообщений 451 страница 480 из 671

451

cobra написал(а):

Там вписан Форт, это единственное что я могу сказать.

типа 052D
http://3.bp.blogspot.com/-_ducQUPauDU/UlAb36JzazI/AAAAAAAAetQ/7ii_nZr6E6E/s1600/Type+052D+Guided+Missile+Destroyer,+Type+052C+,+Peoples+Liberation+Army+Navy,+China,+PAKISTAN+EXPORT+naval+base+5+Type+052C+Type+052D+destroyers+built+055+naval+missile+antiship+aesa+radar+hhq-9+hhq-16+(1).jpg
Тут ячеики в виде сот,а не барабаны как на Форте.При чем УВП универсальная,туда лезут и ЗУР,ПКР,ПЛУР,так что Форт ни при чем.
Тем более это касается тип 055.
Тем более начертить проект это одно,но рядом идет материаловеденье,сотни заводов и НИИ которые реализует все те фантазии что заложены в проекте.
Даже если вернемся к Антонову и Y-20,пусть укры что то начертили ,десятки НИИ КНР разработали нужные материалы,оборудование и т.д.,а теперь десятки(если не сотни)заводов все это выпускают.

0

452

cobra написал(а):

Комплекс цельнотянут, как не ко мне вопрос.

Если смотреть ракеты HHQ-10\FL3000N и SeaRAM, то там хорошо видно разное происхождение и ничего цельнотянутого там нету. То есть китайцы просто сделали аналог.

Вот SeaRAM
http://topwar.ru/uploads/posts/2013-07/1374556126_searam-rim-116-920-28.jpg

Вот китайский HHQ-10
http://s5.uploads.ru/TM9nY.jpg

0

453

cobra написал(а):

Право это не так

Ну так и там ни так,там свой оригинальные современный ЗУР,РЛС и КП.

cobra написал(а):

Очень дешево ибо!

Цены не известны. Когда 9-ка выиграла тендер в Турции за нее просили если не ошибаюсь примерно столько же сколько за С-300ПМУ2.

cobra написал(а):

И таки ничего общего!?

Если внешнее схожу ТПК,это мало о чем говорит С-350 тоже похожа на европейцев и МЕДАС США.
Нужно смотреть устроиство ЗУР,РЛС комплекса и т.д.

cobra написал(а):

Комплекс цельнотянут, как не ко мне вопрос.

Еще раз,Ту-160 и В-1В тоже похожи,как и Су-24 и ф-111.

0

454

https://static.businessinsider.com/image/5be06d529e8c5318f96ae2ba.jpg
Это тоже мы помогаем им делать или США?

0

455

cobra написал(а):

Неверная постановка вопроса. Верная будет в скольки боях участвовали, сколько ракет выпущено и сколько попало.

Хорошо, с300/400 в боевых условиях насколько понимаю не выпустили ни одной ракеты, в отличии от например от патриота (но здесь криворукость пользователей). Тем не менее считаются лучшими в мире, вероятно обоснованно их взяли страны, свободные от политических моментов в выборе

cobra написал(а):

А у китайцевЮ которые тщательно избегают любых обострений конечно лучше. Да несмотря на кучу претензий к ЛПР, мы действуем намного решительней.

Пока он не лезут, оружие у пользователей воюет, ПТРК, ПЗРК (в том числе в Сирии), БПЛА на ближнем востоке, это на вскидку. Применение нашей авиации например в Сирии это исключительно отработка решения логистических вопросов и организации, взаимодействие с СВ ещё. Никакой борьбы с ВВС и ПВО противника там не было. Когда Израиль бомбил и бомбит что хочет наши по политическим и военным соображениям скромно стоят в стороне

cobra написал(а):

И где ж там научная школа, если в 60-х Хунвейбины вырекзали всех мало мальски грамотных?! Там все свежее, и очень юное.

Вроде 30 лет прошло как минимум с площади Тяньнамней, основа уже заложена, сначала сманиваются импортные учёные почитать лекции, параллельно учатся свои в зарубежных Вузах, свои приезжают и лучшие начинают учить уже у себя. 30 лет не много с одной стороны, но так и не мирный термояд делают. У нас с провалом 90-00 со школой все хорошо без сомнения. На количество патентов уже указали. А так я помню свой ВУЗ, в конце 90-х, дофига преподы работали по контрактам с китаезами, в том числе с закрытых кафедр

0

456

konstine написал(а):

А как же САР!?)) И неважно что против "бабуинов".   И сколько косяков повылезало, а что-то вообще не прошло проверку "боем".
И после этого "бесценного опыта" армию начали наполнять всяким барахлом.

Я это учитывал, но это именно против бабуинов, вот если бы было принято и воплощено решение о не допуске ударов Израиля, вот это практика. Но там остались ещё здравомыслящие люди, которые понимали, что это нереально. А так прилетели, с помощью не имеющего аналогов Гефеста кинули бомбы (на западе вроде с 80-х аналог стоит), улетели. Потренировались на кошках, не более

0

457

Сережа написал(а):

(но здесь криворукость пользователей).

В случае с Патриотом криворукость пользователей заключается в одном. Подали ли питание на комплекс и нажали ли кнопку On. И да бибизьяны переодически забывают это сделать

Сережа написал(а):

на западе вроде с 80-х аналог стоит

Не совсем. Они подходили по другому тогда.

Сережа написал(а):

Когда Израиль бомбил и бомбит что хочет наши по политическим и военным соображениям скромно стоят в стороне

Ну не что хочет в самом деле..

Сергей-1982 написал(а):

Нужно смотреть устроиство ЗУР,РЛС комплекса и т.д.

Я посмотрел, а вы?

Сергей-1982 написал(а):

Когда 9-ка выиграла тендер в Турции за нее просили если не ошибаюсь примерно столько же сколько за С-300ПМУ2.

Раза в полтора дешевле насколько я помню.

Сергей-1982 написал(а):

типа 052D

Я не про него вел речь

Сережа написал(а):

Никакой борьбы с ВВС и ПВО противника там не было.

А у кого он есть, за последние лет 15?
По мелочи, подавление ПВО Грызунии и у нас имеется.

Navigator написал(а):

То есть китайцы просто сделали аналог.

Хорошо цельнотянутый аналог.

Отредактировано cobra (2019-12-21 10:01:18)

0

458

Сергей-1982 написал(а):

Нет, это вы казали что СПКБ участвовал,вот я про это не слышал,может пропустил,вот и прошу с вас пруфы.
Так что я прямо говоря я НЕ СЛЫШАЛ,а чтоб расширить кругозор требую пруф, иначе будем считать что это очередная ваша фантазия.

Ссылка
Ссылка
Сам журнал Судостроение на E-Library посмотреть можете.

Отредактировано irfreklama (2019-12-21 13:33:07)

0

459

irfreklama написал(а):

Ссылка
Ссылка
Сам журнал Судостроение на E-Library посмотреть можете.

Отредактировано irfreklama (Сегодня 13:33:07)

  Да бросьте  Вы объяснять , тем кто себя уже убедил в обратном. Кроме кораблей, там и торпеды наши ТЭ ,и вертолет Z-10 , камовцы помогали , и двигатели Пратт энд Уитни в тайне поставляла в Китай, пока их в 2011 не сцапали, и J-20 со странной схожестью с 1.44 . Но по электроники они хорошо в мире смотрятся...

0

460

Сергей-1982 написал(а):

Разобрались уже,нужно было всего 2,чтоб просто посмотреть.

Китайцы сами хотели пару штук купить, о чем и речь.

Сергей-1982 написал(а):

Китайская разработка,что я не припомню когда РФ/СССР  Y-20  производили,в разработке участвовал Антонов.

Blitz. написал(а):

В авиации копировали и размешали заказы в своё время

Сергей-1982 написал(а):

Ну наверное за тем что задачи у Ми-8 и UH-60 порой разные.Ну как понимаю у России собственный путь,у нас Ми-8 на все руки мастер,остальные кругом идиоты и ни чего не знают.

Разные концепции еще не значит что все вокруг идиоты. Так зачем тогда копировать вертолет из 70х, другого подхода?

Сергей-1982 написал(а):

Наверное наше процветает. :'(

Не процветает скажите еще :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

Нет, это вы казали что СПКБ участвовал,вот я про это не слышал,может пропустил,вот и прошу с вас пруфы.

Работы СПКБ по китайским эсминцам давно известны.
Ответ почему они не скопировали устаревший пр. 956 дан, с сылками.

0

461

Сергей-1982 написал(а):

Вот вроде и "школу "имеем с вековой историей,а Ил-112 перетяжелили ,Ил-76 который родом из 60-х(старт проекта в 66 году)и который когда то делали до 70 в год,кое как в серию запустили спустя полвека.

Да, самое обидное это то, что находясь в одном временном промежутке, Китай строит отвечающий современным и перспективным требованиям ВТА транспортник Y-20, мы вернулись к тому, что строим морально устаревший Ил-76. Т.е. возможности нашей ВТА еще на следующие 40-50 лет останутся на уровне 70-80 гг...
С Ил-112В вообще "комедия", за 15 лет разработки опытнейшие КБ не смогло решить элементарный вопрос с конструкцией.
Это говорит только о том, что при всех громких речах, компетенции теряются год от года, увы.

0

462

Blitz. написал(а):

Работы СПКБ по китайским эсминцам давно известны.

Мде... бледновато.
1. Работы шли в начале 2000-х, т.е. не такие и новые эсминцы.
2. Работы касались не проектирование корабля, а о вписывании российских систем и вооружения в их корабль. Что как бы логично.

Отредактировано konstine (2019-12-21 16:33:12)

0

463

Сергей-1982 написал(а):

Это тоже мы помогаем им делать или США?

Это фотошоп. Но совсем скоро они удивят многих.

0

464

konstine написал(а):

Мде... бледновато.

Совсем бледновато-на базе етих эсминцев у них построеная вся современная линейка.

konstine написал(а):

Работы касались не проектирование корабля, а о вписывании российских систем и вооружения в их корабль. Что как бы логично.

Судя по внешнему виду того ж 52С-там не только встраиванием систем обошлись (что тоже относится к проектированию корабля), фирма определенная чувствуется.

konstine написал(а):

Но совсем скоро они удивят многих.

10 лет назад писали тоже самое, вангую через 10 лет будут писать аналогично :rofl:

Отредактировано Blitz. (2019-12-21 16:57:01)

0

465

irfreklama написал(а):

Ссылка
Ссылка
Сам журнал Судостроение на E-Library посмотреть можете.

Какое это имеет отношение к тип 052/055?
Ссылки на устаревшие проекты.

0

466

Blitz. написал(а):

10 лет назад писали тоже самое, вангую через 10 лет будут писать аналогично

Ага... Тоже самое.

konstine написал(а):

Китай строит отвечающий современным и перспективным требованиям ВТА транспортник Y-20,

На который так же нет своих моторов. Кстати а чем он лучше чем Ил-76 не расскажете?

0

467

Сергей-1982 написал(а):

Ссылки на устаревшие проекты.

Опять перепрыгивания-спрашивали почему не скопировали пр. 956, получили ответ-зачем юлить.

0

468

Blitz. написал(а):

Китайцы сами хотели пару штук купить, о чем и речь.

Ну так про то и речь,что Су-35С как система им на хер не нужен.

Blitz. написал(а):

Так зачем тогда копировать вертолет из 70х, другого подхода?

А зачем мучаем Ка-60/62?Грузоподъемность в брюхе как раз как у Сихоук.

Blitz. написал(а):

Работы СПКБ по китайским эсминцам давно известны.

Устаревшии проект не имеющии ни чего общего с тип 052С/Д,тип 055.

Blitz. написал(а):

10 лет назад писали тоже самое, вангую через 10 лет будут писать аналогично

Это на верное про нашу ГПВ в начале 2000-х видим 20380,в 2019 тоже 20380.То же самое можно сказать про Су-57,Иванов сказал в 2010 в серию,как в итог если повезет увидим в 2020-м.
А у КНР уже бригада J-20.

Blitz. написал(а):

Судя по внешнему виду того ж 52С-там не только встраиванием систем обошлись (что тоже относится к проектированию корабля), фирма определенная чувствуется.

Старый проект которое скоро спишут.Это у нас будут плавать до начала 22 века.

0

469

Сергей-1982 написал(а):

Старый проект которое скоро спишут.

Нет. Если уж 956-е на модерн загнали. И кстати 4 последних !? корабля типа Люйду (кетайский аналог пр.41) списали только в этом году. Будет как в IJN, который они кстати старательно косплеят, хоть в этом и не признаются никогда...

Сергей-1982 написал(а):

Су-35С как система им на хер не нужен.

И именно поэтому, ПОТОМУ ЧТО НЕ НУЖЕН,  в серию в 2013 пошел J-16

0

470

cobra написал(а):

Нет.

В моем понятие ,быстро, это 10 лет,ну и у нас юзают вскяие там 1135 и другой раритет,но это не значит что они основа..

cobra написал(а):

в серию в 2013 пошел J-16

16-и играет ту же роль что и у нас Су-30СМ,это в первую очередь ИБ для ВВС и ударник для ВМС.
В принципе упокауи у нас  Су-30М2 последним фарщем,проигрыш Су-30СМ будет только в ОВТ.
Кстати у нас ,для нас, в это же время пошел Су-30СМ,но все же прекрасно понимают что он сливает в ВВ Су-35С,а по земле Су-34 и возможно тому же Су-35С,но тем не менее СМ наш основной самолет.
А ведь по всей видимости в новой  ГПВ мы получим : Су-30СМ/34/35С/57 и МиГ-35.
Где логика?

0

471

Сергей-1982 написал(а):

Какое это имеет отношение к тип 052/055?

http://sh.uploads.ru/t/3Uqw2.jpg
Вы прикалываетесь или читать разучились?

0

472

irfreklama написал(а):

Вы прикалываетесь или читать разучились?

Я вполне серьезно т.к .нет ни какого 052В(НЕТ ,от слова СОВСЕМ НЕТ,есть 052Д.
Ну и как выяснилось 052С тоже не имеет ни чего общего с 956(тупо глядите на оружие и архитектуру).
Так что ваша ссылка мягко говоря на желтые СМИ. :D

Отредактировано Сергей-1982 (2019-12-21 18:44:46)

0

473

Сергей-1982 написал(а):

Ну так про то и речь,что Су-35С как система им на хер не нужен.

Вы уже определитесь-то надо пару штук для копирования, то не надо вовсе. Китайцы считают что надо, т.к. хваленый J-11D ни как в серию не пойдет.

Сергей-1982 написал(а):

А зачем мучаем Ка-60/62?

Ка-60 внезапно вертолет другого класса.

Сергей-1982 написал(а):

Устаревшии проект не имеющии ни чего общего с тип 052С/Д,тип 055.

052С вышел с 052В и 051С, судя по формам-рука СПКБ там тоже чуствуется, могли и традиционно скопировать подходы. Однако почему именно 956й не скопировали надеюсь понятно.

Сергей-1982 написал(а):

А у КНР уже бригада J-20.

Большое свершение-полк опытных самолетов.

Сергей-1982 написал(а):

Старый проект которое скоро спишут.Это у нас будут плавать до начала 22 века.

Ничего они списывать не собираются.

0

474

Сергей-1982 написал(а):

Су-30СМ,это в первую очередь ИБ для ВВС и ударник для ВМС.

Эээ а J-10тогда что такое?

Сергей-1982 написал(а):

А ведь по всей видимости в новой  ГПВ мы получим : Су-30СМ/34/35С/57 и МиГ-35.
Где логика?

Мда, что то тут лишнее,  o.O

0

475

cobra написал(а):

Кстати а чем он лучше чем Ил-76 не расскажете?

Габаритами грузового отсека и как следствие возможностями. Современная архитектура борта, а не эта унылость на "476", Ил-112В тоже уныл.

0

476

Blitz. написал(а):

Вы уже определитесь-то надо пару штук для копирования

Наидите где это я говорил, я сказал для ИЗУЧЕНИЯ,

Blitz. написал(а):

Ка-60 внезапно вертолет другого класса.

По вместмости внутри тоже самое.

Blitz. написал(а):

судя по формам-рука СПКБ там тоже чуствуется,

Нужны пруфы ,а не мрии по формам ,а то вон Цаигер по фото ЭПР определяет ,поверим ему? :D

Blitz. написал(а):

Большое свершение-полк опытных самолетов.

Учитывая что у нас НЕ ОДНОГО,то да очень много.

Blitz. написал(а):

Ничего они списывать не собираются.

Поживем увидим.

0

477

cobra написал(а):

Эээ а J-10тогда что такое?

Истребитель поля боя ,в первую очередь.

cobra написал(а):

Мда, что то тут лишнее,

А вот тут загадка,судя по всему купят ВСЕХ.

0

478

Сергей-1982 написал(а):

Истребитель поля боя ,в первую очередь.

ЭЭээ это как? И чем он отличен от истребителя бомбардировщика?

0

479

konstine написал(а):

Габаритами грузового отсека и как следствие возможностями.

Инет габаритов не знает. Грузоподемность примерно тождественна. Дальность кетайца пустого перегоночная меньше чем у МД с 20 тоннами, но зато это ж кетайцы у них все зе бест. Чайна убер аллесс. Бггг...

konstine написал(а):

Современная архитектура борта,

Это не о чем.  Но вы и дальше верьте!

0

480

cobra написал(а):

ЭЭээ это как? И чем он отличен от истребителя бомбардировщика?

Не правильно я выразился :dontcare: ,j-16 заимет место JН-7(то бишь наш Су-24/34,Ф-15Е у США),ну а J-10 это тоже что Ф-16у США ,ну или тоже что у нас должен был занять МиГ-29М.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Китайская авиация 2