СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Китайская авиация 2
а) деньги б) желание в) время . да все у них есть )) сделают. ни малейшего сомнения нет.
Вам лично в пятый раз напоминаю у нас все было. И деньги и желание и время. Запад тем не менее мы только догоняли в этом вопросе... И по сей день не догнали. Мериканы имеют большую мощность и больший ресурс.
С какого будуна вы решили что у кетайцев все получится...?
то одно из главных требований, вы прекрасно это знаете.
Отнють не сразу.
а уже на серийных.
И где?
Там же где и та самая страна.
И это все о Жы-20... 
У нашего не S образность, а трехмерная спираль, остальное спекуляции. Фото первого прототипа с виднеющимся компрессором является жабой, неоднократно разбиралось. И то, что выполняет функцию радарблокера, на тяге и скорости не скажется, уж поверьте
Что-то новое. Не сочиняйте, там классический регулируемый ВЗ.
И то общеизвестное фото первой ступени КНД самое реальное, реальнее нет.
А как же спутник-инспектор, который может оперативно подлететь к другому, и если надо выстрелить в него из пушки?
Вот и начались переобувания,оказывается КНР уже многое умеет и требует новых высот. 
Не при советской власти такое было?
При СССР было такое,правда не помню довели до ума или нет. Но какое отношение это имеет к РФ? В СССР на пике делали 70 Ил-76 в год,а мы уже 7 лет в серию его запустить не можем.Ну и т.д. и т.п.
кирпич на пороховой ракете запустить, он тоже спутник
Судя по вашим переобуваниям ,для вас освоение космоса примерно так и выглядит.
Вам лично в пятый раз напоминаю у нас все было. И деньги и желание и время. Запад тем не менее мы только догоняли в этом вопросе... И по сей день не догнали.
- в СССР было меньше ресурсов чем в нынешнем китае
- в СССР не было доступа к тем материалам технологиям и опыту который сейчас имеет китай
- у СССР не было времени. СССР был обязан выкатывать на очередное ПОКОЛЕНИЕ самолетов свой вариант с небольшим отставанием.
сейчас же нет такого интенсивного прогресса и смены поколений да и китай не обязан пока так соревноваться с США... могут себе позволить 10 лет поточить напильником движок .
- при согласии с утверждением что ссср догонял и так по сей день и не догнал - и дальше что ? отправить все Су27 под пресс ибо они никчемные - ведь не догоняли по двигателям запад?
Отнють не сразу.
Какие странные отговорки. Вы вообще не вкурсе дел что-ли?
И где?
Не помните что было вчера?
Нет, мы про доминирование в у берегов Китая и ваши слова что все ВМС КНР размажут в Восточно-Китайском море.
И у КНР есть все чтоб обеспечить себе доминирование в Восточной Азии.
Он еще не в курсе какую Китай за эти годы отгрохал инфрастуктуру, ввиде различных баз, аэродромов на искусственных островах и не только.
На землю спуститесь,они человека в космос запускают и у них спутников в 2 раза больше чем у нас.Ах да,это же все просто.
Не просто запускают, а в одиночку создают уже не первую свою космическую станцию. Успешно изучают Луну, отправляют посадочные модули, луноходы, а дальше еще интереснее.
А что мы? А мы это... красиво говорим?
Отредактировано konstine (2019-12-19 15:46:48)
И то общеизвестное фото первой ступени КНД самое реальное, реальнее нет.
Нет, это 
боевая картинка, возможно с израильского форума, есть рисунки с опровержением ее подлинности, с чертежом, нужно найти.
Не эта, но тоже сойдет
Вот видео, где примерно можно увидеть форму каналов вз и расположение двигателя относительно входа
Смотреть на повторе с 55 секунды
Отредактировано Zhyravel (2019-12-19 16:55:11)
Нет, это боевая картинка, возможно с израильского форума, есть рисунки с опровержением ее подлинности, с чертежом, нужно найти.
с израильского форума... Уважаемый, это вполне официальное фото из целой серии пресс-службы Сухого, предоставлеенное после первого полета.
Вот видео, где примерно можно увидеть форму каналов вз и расположение двигателя относительно входа
В очередной раз выдаете желаемое за действительное. А теперь посмотрите на Т-50 снизу. Как ВЗ по почти прямой линии сливается с мотогандолами.
С 2015 года летает и недавно успешно прошел гос. испытания.
Про его "успешное" прохождение и вот-вот в серию 4 года пишут, тем временем есть Су-35С, значит через пару лет отправится в войска вестимо.
Было уже.
Как и начальные хотелки на пару самолетов.
А есть ли планы на запуск?
Есть-4 года уже обешают в серию запустить.
Так и здесь ,два штуки чтоб разобрать и посмотреть,что и как и все.
И скопировать-все по классике для китайцев. Они таким образом для посмотреть Су-33 получили.
боевая картинка, возможно с израильского форума, есть рисунки с опровержением ее подлинности, с чертежом, нужно найти.
Не эта, но тоже сойдет
мдя . плоскоземелие от авиации )))
с израильского форума... Уважаемый, это вполне официальное фото из целой серии пресс-службы Сухого, предоставлеенное после первого полета.
В очередной раз выдаете желаемое за действительное. А теперь посмотрите на Т-50 снизу. Как ВЗ по почти прямой линии сливается с мотогандолами.
Вот это хотя бы не смущает? Да и близковат компрессор, не кажется?
Отредактировано Zhyravel (2019-12-19 18:06:17)
Вот это хотя бы не смущает? Да и близковат компрессор, не кажется?
Скажите честно, вы ведь даже не представляете что такое многорежимный регулируемый ВЗ? Он по определению должен быть не с длинным каналом.
На Су-27,35 такой ВЗ, На Т-50 такой же, только он больше и с небольшими изменениями, но суть та же. Не открывайте Америку там, где ее просто нет. Эти инсинуации года эдак 2012-13.
А вас не смущает что на земле он всегда стоит под углом? опа всегда выше.
Дальше будем инсинуировать или..? А то смотрите, дальше вам будет просто неловко...)
Отредактировано konstine (2019-12-19 18:20:43)
А вас не смущает что на земле он всегда стоит под углом? ж*па всегда выше.
Нет, я мерю по боковым граням идущим от носа, они параллельны осям двигателей в горизонтальной плоскости, отметить, или разберетесь?
Отредактировано Zhyravel (2019-12-19 18:23:02)
Нет, я мерю по боковым граням идущим от носа, они параллельны осям двигателей в горизонтальной плоскости, отметить, или разберетесь?
Продолжайте. Отметьте, очень интересно))
Вот эта грань, которой параллельны оси двигателей
Дальше будем инсинуировать или..? А то смотрите, дальше вам будет просто неловко...)
Будем, картинку где все расчерчено по осям и с перспективой попробую найти вечером с компа. Пусть будет неловко, истина важнее
Вы вообще не вкурсе дел что-ли?
Ну вникните тогда в суть дела для разнообразия, а то лозунги да лозунги!
- в СССР было меньше ресурсов чем в нынешнем китае
- в СССР не было доступа к тем материалам технологиям и опыту который сейчас имеет китай
- у СССР не было времени. СССР был обязан выкатывать на очередное ПОКОЛЕНИЕ самолетов свой вариант с небольшим отставанием.
сейчас же нет такого интенсивного прогресса и смены поколений да и китай не обязан пока так соревноваться с США... могут себе позволить 10 лет поточить напильником движок .
- при согласии с утверждением что ссср догонял и так по сей день и не догнал - и дальше что ? отправить все Су27 под пресс ибо они никчемные - ведь не догоняли по двигателям запад?
А сказать то что хотели?!?
Я то более чем конкретен с движками Кетай нас будет догонять еще лет 25-30...
Будем, картинку где все расчерчено по осям и с перспективой попробую найти вечером с компа. Пусть будет неловко, истина важнее
Не напрягайтесь, искать чьи то инсинуации. По своей сути тот же старый-добрый регулируемый ВЗ Су-27/35
Вот это хотя бы не смущает? Да и близковат компрессор, не кажется?
смущает что у вас кружок овальный 
Я то более чем конкретен с движками Кетай нас будет догонять еще лет 25-30...
имхо 10
+ надо смотреть конкретные движки . допустим если по какойто размерности работа начата и уже есть первые образцы - может и 5 лет.
если по другой размерности работа и не начиналась - ну 10 минимум.
Ну вникните тогда в суть дела для разнообразия, а то лозунги да лозунги!
От вас за весь этот диалог не было не одного аргументированного ответа, ссылки и пр. (кроме той речи где собственно и говорилось о том, что я и Navigator писали) а все остальное только ваши измышления на ту или иную ситуацию.
с за весь этот диалог не было не одного аргументированного ответа, ссылки и пр
Это у вас любезный за весь диалог сплошные лозунги замполитские и синофилия. А цифры которые я с сылками наа источник неоднократно приводил вы намеренно пропускаете мимо, лтбо просто не понимаете, бывает.
имхо 10
Отредактировано cobra (2019-12-19 18:55:26)
По своей сути тот же старый-добрый регулируемый ВЗ Су-27/35
По сути да, по форме отличается
смущает что у вас кружок овальный
Это не кружок овальный, это не совпадают виднеющаяся верхняя часть капота и нарисованный компрессор
Отредактировано Zhyravel (2019-12-19 19:01:52)
По сути да, по форме отличается
Посмотрите на досуге на ВЗ Т-10 серии... для просвещения так сказать.
Это не кружок овальный, это не совпадают виднеющаяся верхняя часть капота и нарисованный компрессор
Нарисованный... нарисованный... с устройством такого двигателя не знакомы? Ну так вот, под верхним капотом распологается коробка агрегатов, которая намного выступает над самим двигателем. Это уже не будем говорить о том, что там идут шпангоуты на которых подвешен двигатель и уже потом капоты... Открытие?
Отредактировано konstine (2019-12-19 19:03:28)
Это не кружок овальный, это не совпадают виднеющаяся верхняя часть капота и нарисованный компрессор
они и не должны совпадать )
но вообще забавно в 2019м повторять то что прошли 7-8-9 лет назад )
когда появились самые первые изображения пакфа (анфас кажется) - тоже искали/рисовали там s-каналы ... вплоть до ракет ближней самообороны в "хвостовых балках" (не знаю как правильно называется эта часть планера)
но потом когда появились фото со всех сторон стало ясно что хотелки надо резко урезать
хотелки еще жили в виде "это планер первого этапа , а вот щас они выкатят планер второго этапа а уж таааам будет..."
(по аналогии с американскими Х35 - F35)
но годы шли а то самое "будет" не появилось и стало ясно что вот то что есть это оно и есть
но вы дерзайте ... дерзания порой мотивируют людей вплоть до освоения 3Dmax-а - какая ни какая польза =)
Глупо утверждать, что на Т 50 не побеспокоились о заметности двигателя на этапе эскиза. А со свременем узналось больше плюшек, чем ожидалось
Глупо утверждать, что на Т 50 не побеспокоились о заметности двигателя на этапе эскиза. А со свременем узналось больше плюшек,
Именно, а то оффигеть сколько специалистов по Стелсам развелось
О чем это может говорить?
О чём может говорить серийный выпуск J-11B с WS-10? Наверняка, о готовности движка к серии, да? Ну там, надёжность и ресурс приемлемы для строевой машины. Упс...
Регулярно поднимающиеся с завода J-20 не говорят ни о чём. КНР не моргнув глазом отправит в "типа серию" машину с ограничениями по перегрузке в 5-7g - пусть тренируются типа, научатся плавать, наполним бассейн водой. Они уже так делали.
Пффф, где вы видели серийные и проектируемые истребители пятого поколения, кроме нашего, с радарблокером вместо S образности?)
Да все кому интересно видели на фото
Вообще, в мире летало всего 6 истребителей 5 поколения включая не пошедшие в серию машины. У половины из них радар-блокеры. Тупые конструкторы, очевидно.
Глупо утверждать, что на Т 50 не побеспокоились о заметности двигателя на этапе эскиза.
Этого никто и не утверждал, сейчас вы снова натягиваете сову на глобус. Вам просто наглядно показали что вы не правы.
А со свременем узналось больше плюшек, чем ожидалось
Отредактировано konstine (2019-12-20 03:55:28)
их грузовики уже обставили КАМАЗ по всем параметрам.
А сейчас что ЖигулиВеста ноу хао?
По отзывам китайские авто кстати намного лучше наших вест
2) если не брать пошлины наши то китайские авто много дешевле выходят)))
Ответил в теме Вообще зря вы в автотему пошли, там как раз стереотипический "китайский подход".
США к началу 20 века были первой экономикой мира(по вашему широпотребом и гражданскими технологиями),армия не входила в 5ку передовых. Потом буквально за 5 -10 лет их ВМС стали сильнеишими в мире и держат пальму уже почти 100 лет.
То же самое и перед годами ВМ,США не имели почти СВ и производство танков,затем за считанные месяцы все сразу стало.
США усиливать свои ВМС начали минимум с 1890г., что было всем показано Рузвельтом и Большим Белым флотом. И дредноуты они потом клепали по 2 штуки в год (ограничивалось демократией) при мощностях на 4 в том числе благодаря 30 годам предшествующего развития отрасли. Причем "самыми мощными ВМС мира" они вообще стали в ходе военной мобилизации ВМВ после разгрома Императорского флота ("результат" развития) фактически, так как даже в межвоенный период RN вполне держали планку, а у ВМС США опять демократия. Как Вы говорите через 10-15 лет после начала 20 века они не могли еще тягаться с RN и Флотом Открытого моря (списки корабельного состава хоть посмотрите). Понадобилось им пол века.
По танкам. Танкостроение в США началось в 1917-1918, но было несколько задавлено союзнической помощью и далее не стояло на месте, но развивалось медленно (БТ, кстати, американские по происхождению). Сам Шерман (Вы наверно на него намекаете) сам по себе не являлся каким то прорывом на мировом уровне, тем более на 41-42гг, основывался на разработках 30-ых и по движку, и по вооружению, и по шасси. Допиливался уже в ходе войны, и хорошего в нем было только месячный выпуск. Реально прорыв американского танкостроения - это Абрамс. Вот и считайте, месяцы...
Отредактировано irfreklama (2019-12-20 10:32:09)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Китайская авиация 2
|
|