Wiedzmin написал(а):
155 ничего общего со 152 не имеет, с этим и связано
Понятно, заряды подаются в ручную? а не как полуавтомат на 152?
САУ 5
Сообщений 631 страница 660 из 901
Поделиться6322014-07-20 22:06:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Gelios написал(а):
Понятно, заряды подаются в ручную? а не как полуавтомат на 152?
На 152 металлическая гильза, у 155 картузы и запальная трубка
Поделиться6332014-07-20 22:10:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 17:10:25
Gelios написал(а):
Понятно, заряды подаются в ручную? а не как полуавтомат на 152?
написано полуавтомат, как это выглядит хз
Поделиться6342014-07-20 22:12:03
Спасибо!
Поделиться6352014-07-20 22:13:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Gelios написал(а):
Понятно, заряды подаются в ручную?
Так же как и на Мсте-С простой, заряды подаются лоток, который потом становится на линию заряжения и досыльник досылает его.
Поделиться6362014-07-23 09:03:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Blitz. написал(а):
Так же как и на Мсте-С простой, заряды подаются лоток, который потом становится на линию заряжения и досыльник досылает его.
Точно. "Полуавтомат" потому что в системе используется зарядный, вытаскивающий из гильз лишние пучки. Потом лоток опускается на линию заряжания и цепной досылатель отправляет гильзу в камору. Единственное, что там есть из средств автоматизации- концевик "длинная гильза", ограничивающий ход цепи досылателя.
Со снарядами получше, но с одним большим "НО"- установки взрывателя тоже приходится выставлять вручную.
Вообще из 2С19 удобнее стрелять с грунта. При обученном расчёте и при наличии шлёмов с длинными гарнитурами. Немного недодумали, надо было в корме башни установить громкоговоритель, чтобы КОР смог выдавать установки взрывателя и номер заряда.
Поделиться6372014-07-23 15:37:44
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
xab написал(а):
Не уверен.
Одно дело досылать жесткую гильзу со 100% стабильной геометрией, другое дело шелковый картуз, которые порой бывают весьма причудливы.
На Панцербрюхе картузы закладываются вручную, на М-109 ЕМНИП тоже.
У них картузы по виду как верхушка танковых гильз , как отпил с бревна. Круглчхи
Поделиться6382014-07-23 18:33:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
xab написал(а):
То, что похоже на спил бревна называется модульный заряд и пока не получил широкого применения
Вот как раз на Мсте-155 и есть модульный заряд.
xab написал(а):
Не уверен.
В пдфке пишут что именно так.
Поделиться6392014-07-23 18:57:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
xab написал(а):
У кого у них?
То, что похоже на спил бревна называется модульный заряд и пока не получил широкого применения, под его подачу заточен один опытный бразец Донара и все.
Во сех остальных системах применяются самые разные картузы, поищи на Ютубе.
Насколько я знаю, картузы штука как раз стандартная. А вот модульных зарядов много. И они уже используются. Но пока не стандартизированы. Статья хорошая из ЗВО по поводу перехода на модульные: Зарубежные модульные метательные заряды
Поделиться6402014-07-23 19:04:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
xab написал(а):
Не уверен.
Одно дело досылать жесткую гильзу со 100% стабильной геометрией, другое дело шелковый картуз, которые порой бывают весьма причудливы.
На Панцербрюхе картузы закладываются вручную, на М-109 ЕМНИП тоже.
Цепным досылателем можно и картуз забросить. Они достаточно жёсткие для этого, а гильзы разного размера, т.е. заряжание с разной длинной хода цепного досылателя, "Мста" освоила изначально.
Поделиться6412014-07-23 20:15:04
Ф Дмитрий написал(а):
гильзы разного размера, т.е. заряжание с разной длинной хода цепного досылателя, "Мста" освоила изначально.
Всё же матчасть Вам не мешало бы подучить.
xab написал(а):
Одно дело досылать жесткую гильзу со 100% стабильной геометрией, другое дело шелковый картуз, которые порой бывают весьма причудливы.
На картузныйх Гвоздиках и Акациях ставили поршневой затвор и пневматический досылатель, на Гиацинте пробовали цепной, были проблемы. Но это дела минувших дней, сейчас заряды модульные досылку цепью выдерживают.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-07-23 20:19:41)
Поделиться6422014-07-23 20:18:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Smell_U_Later написал(а):
Всё же матчасть Вам не мешало бы подучить.
Расскажите пожалуйста, уважаемый знаток матчасти, для чего предназначен концевик "длинная гильза"?
Поделиться6432014-07-23 20:21:25
Ф Дмитрий написал(а):
Расскажите пожалуйста, уважаемый знаток матчасти, для чего предназначен концевик "длинная гильза"?
2С19 ТО2. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Часть 3. 152-мм гаубица 2А64. Страница 70 Вам в помощь. Удачи.
Поделиться6442014-07-23 20:27:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Smell_U_Later написал(а):
2С19 ТО2. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Часть 3. 152-мм гаубица 2А64. Страница 70 Вам в помощь. Удачи.
Может всё же озвучите, как истинный знаток матчасти?
Поделиться6452014-07-23 20:29:10
Ф Дмитрий написал(а):
Может всё же озвучите, как истинный знаток матчасти?
Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи человека ловить рыбу, и он будет сыт всю жизнь (с)
Ссылка Вам дана. Изучайте.
Поделиться6462014-07-23 20:33:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Smell_U_Later написал(а):
Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи человека ловить рыбу, и он будет сыт всю жизнь (с)
Ссылка Вам дана. Изучайте.
То есть знаток матчасти не в курсе. Как и не в курсе того, что длина хода при досылке снаряда и досылке заряда тоже разные. Просто феерично. А что Вы ещё не знаете?
Поделиться6472014-07-23 21:09:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Ф Дмитрий
Послушайте Дмитрий. Вы "реально попутали песочницы". Возможно в силу вашего юношеского максимализма, а возможно в силу дебилизма вы наезжаете на тех людей, которые больше в теме и умнее вас на порядок. Я не говорю о себе, но прежде чем наезжать на Smell_U_Later , просто почитайте его посты, может поймете ГДЕ он работает и КЕМ. Мой вам совет- раз уж вас так плохо обучили в Михайловской Академии, просто читайте больше и впитывайте, впитывайте, впитывайте. И молчите, сойдете за умного(с). Судя по всему вас этой заповеди тоже не обучили.
Отредактировано Антипов (2014-07-23 21:24:59)
Поделиться6482014-07-23 21:45:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Антипов написал(а):
Ф Дмитрий
Послушайте Дмитрий. Вы "реально попутали песочницы". Возможно в силу вашего юношеского максимализма, а возможно в силу дебилизма вы наезжаете на тех людей, которые больше в теме и умнее вас на порядок. Я не говорю о себе, но прежде чем наезжать на Smell_U_Later , просто почитайте его посты, может поймете ГДЕ он работает и КЕМ. Мой вам совет- раз уж вас так плохо обучили в Михайловской Академии, просто читайте больше и впитывайте, впитывайте, впитывайте. И молчите, сойдете за умного(с). Судя по всему вас этой заповеди тоже не обучили.Отредактировано Антипов (Сегодня 21:24:59)
А что "впитывать" ? "Железные" аргументы типа
Smell_U_Later написал(а):
Всё же матчасть Вам не мешало бы подучить.
Они не доказывают то, что реальный механизм заряжания, реально работающий в трёх режимах (снаряд досылается до врезания ведущего пояска в нарезы- это одна длина, на которую выдвигается цепь досылателя, гильза обычная своим фланцем нажимает на упоры, закрывая клин- вторая длина, гильза длинная делает то же самое- третья длина) нельзя "обучить" задвигать в камору картуз. Это будет промежуточная длина, между "снарядной" и "гильзовой"
И кстати, Михайловская академия это в Питере, а Михайловское училище в Коломне. Было.
Отредактировано Ф Дмитрий (2014-07-23 22:10:30)
Поделиться6492014-07-23 21:58:32
Ф Дмитрий написал(а):
реально работающий в трёх режимах (снаряд досылается до врезания ведущего пояска в нарезы- это одна длина, на которую выдвигается цепь досылателя, гильза обычная своим фланцем нажимает на упоры, закрывая клин- вторая длина, гильза длинная делает то же самое- третья длина)
Очень интересно каким образом гильзы 54-Г-540 и 4Г35 загоняются в камору на разные расстояния. Фланцы на поддоне у них наверное для красоты. Тут хотелось бы подробностей.
Поделиться6502014-07-23 22:04:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Smell_U_Later написал(а):
Очень интересно каким образом гильзы 54-Г-540 и 4Г35 загоняются в камору на разные расстояния. Фланцы на поддоне у них наверное для красоты. Тут хотелось бы подробностей.
Извините, а где Вы вычитали про "загоняются на разные расстояния"? Я вообще-то писал о разном ходе цепного досылателя. Между этими вещами по-моему существует большая разница.
Поделиться6512014-07-23 22:09:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Ф Дмитрий написал(а):
Они не доказывают то, что реальный механизм заряжания, реально работающий в трёх режимах (снаряд досылается до врезания ведущего пояска в нарезы- это одна длина, на которую выдвигается цепь досылателя, гильза обычная своим фланцем нажимает на упоры, закрывая клин- вторая длина, гильза длинная делает то же самое- третья длина) нельзя "обучить" задвигать в камору картуз. Это будет промежуточная длина, между "снарядной" и "гильзовой"
Ф Дмитрий написал(а):
Я вообще-то писал о разном ходе цепного досылателя
Дядя! Фланец гильзы и соответственно досылатель останавливаются на одном расстоянии и ограничивается это "зеркалом"- стенкой зарядной каморы и длина гильзы тут совсем не причем.
Отредактировано Антипов (2014-07-23 22:10:40)
Поделиться6522014-07-23 22:13:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Антипов написал(а):
Дядя! Фланец гильзы и соответственно досылатель останавливаются на одном расстоянии и ограничивается это "зеркалом"- стенкой зарядной каморы и длина гильзы тут совсем не причем.
Не совсем. Надо же обеспечить безопасность цепи досылателя при подъёме клина.
Поделиться6532014-07-23 22:15:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
xab написал(а):
А насколько широко модульные применяются?
Модульные заряды для артиллерии начали применятся еще до ВМВ, и сначала в корабельной артиллерии. Вспомните кадры стрельбы линкора "Нью-Джерси". Причем во всех флотах мира. Для минометов так вообще на западе применяются только модульные заряды(пресловутые "колбаски-кольца")и только мы по прежнему мотаем "кишку" на мину
Отредактировано Антипов (2014-07-23 22:17:23)
Поделиться6542014-07-23 22:15:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
xab написал(а):
А на кого учили?
Не на "гандона" случайно?
Круто... Мне тоже так можно будет, когда я получу статус "старожила"?
Поделиться6552014-07-23 22:16:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Антипов написал(а):
Модульные заряды для артиллерии начали применятся еще до ВМВ, и сначала в корабельной артиллерии. Вспомните кадря стрельбы линкора "Нью-Джерси". Причем во всех флотах мира. Для минометов так вообще на западе применяются только модульные заряды(пресловутые "колбаски кольца")и только мы по прежнему мотаем "кишку" на мину
А в чём разница между картузным и модульным заряжанием?
Поделиться6562014-07-23 22:17:31
xab написал(а):
А насколько широко модульные применяются? Пару лет назад я специально отсматривал ролики на эту тему. Подивился разнообразию картузов на западе, из полутора десятков просмотренных роликов модули увидел только в рекламке Донара.
Неужели у Индусов модули получили широкое распостранение?
Трудно сказать, но вроде как сейчас тренд. Видел как в шестимодульные системы добавляют ещё половинки модулей. Т.е. об унификации тут наверное речи нет. Насчёт индусов, они такие требования к системам, участвующим в тендерах выдвигают, при чём определённым типом модуля и капсюлем-воспламенителем, унифицированным для всех их систем. 2С19М1-155, кстати, участник одного из таких тендеров.
Антипов написал(а):
Модульные заряды для артиллерии начали применятся еще до ВМВ, и сначала в корабельной артиллерии. Вспомните кадры стрельбы линкора "Нью-Джерси". Причем во всех флотах мира. Для минометов так вообще на западе применяются только модульные заряды(пресловутые "колбаски-кольца")и только мы по прежнему мотаем "кишку" на мину
Справедливости ради, у нас есть подковки 4-з-11, но не так распространены, как старые добрые "колбаски".
Ф Дмитрий написал(а):
Извините, а где Вы вычитали про "загоняются на разные расстояния"?
Ф Дмитрий написал(а):
снаряд досылается до врезания ведущего пояска в нарезы- это одна длина, на которую выдвигается цепь досылателя, гильза обычная своим фланцем нажимает на упоры, закрывая клин- вторая длина, гильза длинная делает то же самое- третья длина
Отредактировано Smell_U_Later (2014-07-23 22:28:00)
Поделиться6572014-07-23 22:18:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Ф Дмитрий написал(а):
А в чём разница между картузным и модульным заряжанием?
Может погуглим? Но в одном вы правы модульные заряды это разновидность, а скорее дальнейшее развитие картузов
Отредактировано Антипов (2014-07-23 22:20:14)
Поделиться6582014-07-23 22:22:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4279
- Уважение: [+0/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
2020-10-25 18:50:20
Антипов написал(а):
Может погуглим? Но в одном вы правы модульные заряды это разновидность, скорее дальнейшее развитие картузов
А зачем мне "гуглить", если я выше дал ссылку на прекрасную статью из ЗВО по поводу модульных метательных зарядов.
Насчёт "дальнейшего развития- Вы правы.
Там даже всё интереснее- американцы уже разработали для модульных зарядов специальный каркас, предназначенный для удобства заряжания старых орудий.
Отредактировано Ф Дмитрий (2014-07-23 22:27:35)
Поделиться6592014-07-24 00:33:16
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Blitz. написал(а):
Вот как раз на Мсте-155 и есть модульный заряд.
В пдфке пишут что именно так.
Ссылочкой не поделитесь,где скачать пдэфку можно по 155 мсте ?!
Поделиться6602014-07-24 01:20:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
RANKOR написал(а):
Ссылочкой не поделитесь,где скачать пдэфку можно по 155 мсте ?!
http://computerland-spb.ru/images/pdf_uvz/MSTA-155_spreads.pdf
