Если приведете предельные режимы для 2Б11 и 2С9, тогда это будет корректно, а 2С23 нарезная система и скорострельность у нее практически такая же как у Ноны.

Еще раз повторюсь, что рекомендованный и предельный режим огня, это разные вещи.

Зато, прокуратура, если не выполнена задача, задает вопросы по ПСиУО.

Тут как раз можно и согласится, т.к. ПСиУО к внештатным ситуациям никакого отношения не имеют.
Я скачал ТО 2С9:

Цифры не внушают.

Отредактировано Алекс (2013-11-11 00:08:34)

это когда по линейке, с "рожками"?

Идея в том что б пешие расчеты ПЗРК объеденить с данными ЗСУ организационно, ну и заодно технически-посадить их в ети ЗСУ, по економить на ББМ для ПЗРК. Но с другой стороны получается их привязка к ЗСУ, что не всегда надо.

Много заказывают их?

Как понять "в произвольном порядке"? Батарея на марше двигается в следующем порядке машина СОБа, первый огневой возвод, второй огневой взвод, при занятии ОП машины должны занимать определенный порядок, т.к. иначе некоторым наводчикам не будет видно визир машины СОБа, а он очень часто служит основной точкой наводки, потом конечно устанавливают калиматор или запасную ТН, но это все время.

Вы что серьезно думаете, что в  современном общевойсковом бою противник даст возможность безнаказанно вести обстрел в течении часа, причем делать это у него под носом? Посмотрите для начала количество б/к выделяемых на день боя. Вы планируете выстреливать суточную норму за час?
Ну, а то, что Нона за час выпускает больше снарядов чем Сани, то это очень легко объясняется, т.к. при заряжании 2С9 заряжающий тратит больше времени, но меньше усилий, поэтому сначала Нона уступает в скорострельности, а потом наверстывает. Проанализируйте действия заряжающих обоих систем и Вы в этом убедитесь сами. В данном случае можно провести хорошую аналогию, в беге есть спринтер и есть стайер, вот только в  современной артиллерии спринтер предпочтительней.

Только для начала нужно сделать стратегический запас, этих самых снарядов. В среднем, на день боя потребность САУ составляет 80 выстрелов, на месяц 2400 снарядов. умножаем это количество на 600 2С9, получаем 1млн. 440 тыс выстрелов. Вы ранее писали, что наладили выпуск их примерно по 5 тыс в год, с таким темпом за 288 лет управитесь. Поэтому Младший сержант писал правильно - это не капля в море, это даже меньше.

Сейчас Вы станете утверждать, что Газ-66 стоит дороже БМД, а гладкоствольная труба, с простеньким затвором переплевывает в цене нарезной ствол с поршневым?  С таким успехом можно говорить что "единорог" дороже чем Тополь М, т.к. мало кто знает цену на них.

Отредактировано Алекс (2013-11-11 08:15:16)

Для войны с бабайками, я как раз и говорил, что Нона предпочтительней.

а при проведении нормальной общевойсковой  операции приемуществ у 2С9 нет.

А для заряжания 2С23 тоже нужно мину/снаряд подымать на уровень головы? Повторюсь еще раз, проализируйте действия заряжающих, а не то, какая система.

Ну, так я и грубо прикинул запас только на месяц войны, тем более не учитывал количество боеприпасов на обучение расчетов. По самым скромным подсчетам, на обучение расчета, в год необходимо около 100 выстрелов, т.е. для того, что бы обеспечить более-менее приличную боевую подготовку нужно 60-80 тыс выстрелов в год.

Если так, то дело плохо. у нас их на базах и арсеналах вагон и маленькая тележка, да и снаряды уже задолбались утилизировать, 55 бригаде специально выдали на убой дивизион Д-20 что бы не тратить рессурс 2А65 и они целое лето, сутками на пролет изголялись в стрельбе  утилизировали излишки, говорят стволы были красными.

Приведите цифры стоимости 2С12А и 2С9 будет любопытно посмотреть.

Отредактировано Алекс (2013-11-11 09:24:00)

Украине от Союза досталось запасов на 20 таких армий как нынешние ВС, да и войны у нас слава Богу не было. До прошлого года пытались утилизировать арт выстрелы на павлоградском хим заводе, потом плюнули на все и отдали боеприпасы армии, сейчас настрел гаубичников и расчетов БМ-21 зашкаливает.
Есть пара фоток, этого пиршества, если интересно:

Отредактировано Алекс (2013-11-11 10:10:36)

Ну так ответьте на тот же вопрос. Для заряжание 2Б23 также нужно подымать мину на уровень головы?

Вверху приводили видео учебных стрельб боевыми. И притом, что Вы доказывая превосходство Ноны оперируете возможностью стрелять снарядами, которых в армии нет, и видимо не скоро появятся.

Если хочется верить, что Урал с 2Б11 дороже 2С9 верьте, мне это уже не интересно.

И что из этого? Главное Вы так и не поняли, для миномета нет нужды стрелять дальнобойным зарядом длительное время тем более по часу.  Можете сделать машину трижды дорогой и трижды надежней, только смысл миномета не в этом:

Для начала сформулируйте правильно задачу.

Отредактировано Алекс (2013-11-11 11:42:31)

Ответ - Не нужно.

То, что тезис про использование исключительно инертных боеприпасов не верный.

Доказывать очевидное, зачем? Я заметил, что если Вам нечего ответить Вы задаете задачи

Я привел статью ПСиУО где четко написано для чего пременяется режим огня. Повторить?

Нет, не указана куча условий при которых расход и время выполнения задачи будет различаться в разы.

Второй прием, когда нечего сказать - обозвать опонента невеждой. На меня это не действует

Отредактировано Алекс (2013-11-11 12:05:28)

Ничего кроме улыбки не вызывает.

Когда напишут другие ПСиУО тогда заходите, поговорим.

Сначала полистайте их Вы, ведь не все мне задачи решать. Когда сформулируете задачу правильно, тогда я решу ее в течении минуты, мне это не впервой.

Сначала полистайте, на досуге как зависят размеры цели от дальности, расход от типа взрывателя итд. итп. тогда и поговорим про слив

Это не с горяча, а видимо по пути с очередного срача между ватниками различного розлива в одном из бесчисленных клонов блогов типа andrei-bt: bm_oplot Самоходные миномёты на базе БТР-3

Отредактировано Smell_U_Later (2013-11-11 12:25:43)

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 16:32:42)

Батарея мсб как бы не одна идет на марше, а в составе батальона.

Почему 5 гр, а не 15? А это более чем 2-00 в одну сторону, неужто не хватит?

Не, 6 колпаков, нарезные дуры, досылатели, поршневые затворы итд итп меняем на два комплекта спутникового позиционирования (один на основном миномете, один на машине СОБа, вполне достаточно) плюс СцЭВМ (в крайнем случае согласен на ноутбук за 500 баксов).

Отредактировано Алекс (2013-11-11 13:23:22)