СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение


Авиационное вооружение

Сообщений 841 страница 870 из 950

841

Саймак написал(а):

К тому же не забываем про боевую фишку стелсов - можно подкрасться к вражеским самолётам сзади достаточно близко, а там уже косить из пушки.

направо и налево - коси коса пока роса, а ещё можно ножичком по горлу пилоту

0

842

Scar написал(а):

А что непонятно во фразе "технический уровень отечественных УРВВ"?

А что не понятно во фразе" без пруфов про РВВСД  - пшол вон?"
Елси так удобно, "без пруфов по современным отечественным УРВВ - пшол вон"
так яснее?
Попробуйте разродиться хоть чем-то о техническом уровне РВВ СД.
Есть чего? или только жиденький детский?

Отредактировано dell (2016-09-23 07:45:08)

0

843

Scar написал(а):

в конфликте Эфиопии и Эритреи можно вести речь, если на два с лишним десятка боевых пусков, произведенных обеими сторонами конфликта с бортов, соответственно, Су-27 и МИГ-29 - был сбит лишь один МИГ-29 + один поврежден?!

с бодуна?
ТАм не было столько пусков р-27 вообще. каждый историк свою статистику с датами суёт. А сбито  было 2 миг-29. (предположительно Р-73 )  В то же время миг-25 показывал лучшую статистику с ракетами с парлгсн. (прокладка?)
И сбивал над Сирией Ф-15. В Ираке ф-18.  При полном превосходстве противника в воздухе. Результативность всяко лучше, чем эфиопы и эретрейцы выжали из Су-27 миг-29

А фениксы, ни разу не попавшие в боевой обстановке из 4ех пусков, по миг-25. Фсё, уровень ракет ВВ США...  ))

Итак, есть чем подтвердить свою бла-бла про очень отставание РВВ СД?
Нет?

Отредактировано dell (2016-09-23 08:20:47)

0

844

И еще вопрос любителям
как  ,практически ничего не меняя по массе топлива (считанный процент), из двухрежимного двигателя АИМ-120С  выжать дальность по прямолетящему боингу или аэростату, в двое большую - это понятно. (АИМ-120С7/Д)

А на сколько  реально увеличилась дальность поражения маневрирующей цели у АИМ-120Д по сравнению с Аим-120С?   Т.е. когда метод параллельного сближения не подходит.

Так Scar хотел что-то по этому поводу высказать.

Отредактировано dell (2016-09-23 08:17:42)

0

845

судя по пускам всех рвв сд ещё в югославии толку от них более чем на 40 км не было ни какого. много изменилось с тех пор?

Отредактировано злодеище (2016-09-23 08:51:06)

0

846

злодеище написал(а):

судя по пускам всех рвв сд

Под РВВ-СД здесь понимается конкретная ракета - РВВ СД, а не все УРВВ СД.
http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/150000/2500/152730/p1afidk455121varo191es7b128d2.jpg

http://bastion-opk.ru/VVT/R-77_SU-30_PUSK_160822_01.jpg

и о эффективности этой ракеты делают, (особоразвитые,) заключение даже не по длительно выпускавшейся экспортной РВВ-АЕ.

а по  Р-27Р
http://airbase.ru/hangar/russia/vympel/r/27/r/img/aa10.jpg

причем в составе комплекса с двухзеркалкой   Кассегрена -  БРЛС Н001
http://s54.radikal.ru/i145/1101/5c/b86a4b40d624.jpg
Под управлением не самых опытных пилотов, едва получивших эти самолеты.

Отредактировано dell (2016-09-23 09:17:58)

0

847

А ведь обеспечение непрерывности подсвета - это залог попадания ПАРЛГС.
Кто обеспечивал - тот не плохо попадал ( на примере миг-25, или расчетов ЗРК "Квадрат" в войне "Судного дня". )

И при чем здесь всё это к РВВ-СД 2015 года. )))) Это просто клиника.  :)

Отредактировано dell (2016-09-23 09:15:19)

0

848

злодеище написал(а):

судя по пускам всех рвв сд ещё в югославии толку от них более чем на 40 км не было ни какого. много изменилось с тех пор?

На самолетах стали использоваться ФАР. В начале на выпускаемых в  РФ.  Вопросы к энергетике ракет.

Кстати по поводу альтернативы в виде ПВРД - УР ВВ должна сбивать цели в широком диапазоне высот и при интенсивном маневрировании.  Что не так просто обеспечить.
И миниатюризация. Советская ЗУР с ПВРД 3М8 весила 2455кг, закидывала массу БЧ -  150 кг  на дальность после модерн. до 50км. После выработки топлива - замедление катастрофическое  для ЗУР.
При той же массе БЧ в 150(180)кг, современная ЗУР, стартовой  массой 1850кг  может поражать цели на дальности свыше 200км.  Именно за счет низкого замедления на больших высотах на пассивном участке.

Есть конечно траекторные нюансы ,( особенно для длительного сверхзвукового низковысотного полета ПКР.  )( Или быстрого  высотного на маршевой высоте, по наименьшей  траектории )
На самолете так же можно облегчить массу стартовика.

Но есть ряд моментов ключевых. У авиационной ПВРД при почти той же стартовой добиться преимущества можно только в определенном диапазоне дальности , в диапазоне  времени практически сразу после отработки ТРД у обычной двухрежимной урвв и до времени конца работы ПВРД, и  по маневрирующей цели. 
Для метеора обещалки широкого диапазона, но основная 100+ в его нынешней массе. Большее - в большей массе соответственно.     Т.е. где-то в диапазоне дальности от 35км до 100км у него будет преимущество и именно по маневрирующей цели, после 100км преимущество опять у ТРД в той же массе УР. ~160-170 кг.

КТРВ пишет для РВВ СД  - до 110км.  Обращает на себя внимание замедление с решетчатыми рулями. Этот их минус. Плюс - работоспособность на больших углах атаки. Дешевые сервоприводы.

Отредактировано dell (2016-09-23 10:37:45)

0

849

dell написал(а):

А что не понятно во фразе" без пруфов про РВВСД  - пшол вон?"

Вон идете вы - со своей слепой верой. Как вы пришли в этот разговор ни с чем, так и идёте из него.

0

850

Scar написал(а):

Как вы пришли в этот разговор ни с чем, так и идёте из него.

То есть у вас ничего нет

dell написал(а):

"без пруфов по современным отечественным УРВВ - пшол вон"

Scar написал(а):

со своей слепой верой

слепая вера у вас. Именно вы дали характеристику - "очень отстаем". Я не давал ни какой характеристики вообще.

Отредактировано dell (2016-09-23 10:42:40)

0

851

dell написал(а):

То есть у вас ничего нет

Пшел вон, попугай. Не моя вина, что некоторые настолько трусливы, что боятся посмотреть фактам в лицо. Вы с Вуду достойны друг друга - два фенбоя, два полюса одного диагноза.

0

852

Scar написал(а):

Пшел вон, попугай. Не моя вина, что некоторые настолько трусливы, что боятся посмотреть фактам в лицо.

вы смотрите фактам в задницу. Вот о чем речь. Причем отважно и без страшно  :rofl: 

Есть факты по РВВ -СД? нет?
ПШОЛ ВОН.

Отредактировано dell (2016-09-23 10:44:54)

0

853

Scar написал(а):

Пшел вон, попугай. Не моя вина, что некоторые настолько трусливы, что боятся посмотреть фактам в лицо. Вы с Вуду достойны друг друга - два фенбоя, два полюса одного диагноза.

Вы пытаетесь оперировать фактами 16 летней давности ( и то, много передергиваний), при этом натягивая их на современные реалии, без рассмотра современных систем. И как Вы основываясь на этом делаете выводы об отставании?!

0

854

BleZeR написал(а):

Вы пытаетесь оперировать фактами 16 летней давности ( и то, много передергиваний), при этом натягивая их на современные реалии, без рассмотра современных систем. И как Вы основываясь на этом делаете выводы об отставании?!

16 лет в данной отрасли - ничто. Сравните эти 16-летние факты со статистикой во Вьетнаме. Увидите кое-что очень знакомое. Так что, пока нет другой статистики - не вижу ни единой причины, чтобы не опираться на эту. Но конечно, если вы верите в чудеса, да еще и полагаете, что последние четверть века были благоденствием и рывком для нашей оборонной отрасли...

Отредактировано Scar (2016-09-23 10:55:18)

0

855

dell написал(а):

вы смотрите фактам в задницу. Вот о чем речь. Причем отважно и без страшно   

Есть факты по РВВ -СД? нет?
ПШОЛ ВОН.

Отредактировано dell (Сегодня 10:44:54)

Повтори еще сто раз, попугай. Вот только вряд-ли от твоих истеричных визгов факты и статистика применения отечественных УРВВ изменятся.

0

856

Scar написал(а):

Повтори еще сто раз, попугай. Вот только вряд-ли от твоих истеричных визгов факты и статистика применения отечественных УРВВ изменятся.

Какая статистика то, с учений?

0

857

Zhyravel написал(а):

Какая статистика то, с учений?

Тему читать - не пробовали?

0

858

Scar написал(а):

Тему читать - не пробовали?

Результат пары боев богом забытых африканских республик, это статистика?

0

859

Zhyravel написал(а):

Результат пары боев богом забытых африканских республик, это статистика?

У вас есть другая? Предоставьте. Нет? Тогда это - единственная статистика, которая есть в реальном мире, а не в чьих-то фантазиях.

0

860

Scar написал(а):

У вас есть другая? Предоставьте. Нет? Тогда это - единственная статистика, которая есть в реальном мире, а не в чьих-то фантазиях.

Но это не статистика, это случай. Не надо на основании случая фантазировать статистику.

0

861

Zhyravel написал(а):

Но это не статистика, это случай. Не надо на основании случая фантазировать статистику.

Случай - это отдельно взятый пуск.

0

862

Scar написал(а):

У вас есть другая?

Есть . Статистика применения Миг-25. И что?

Отредактировано dell (2016-09-23 11:39:06)

0

863

Scar написал(а):

Повтори еще сто раз, попугай. Вот только вряд-ли от твоих истеричных визгов факты и статистика применения отечественных УРВВ изменятся.

опять ничего нет. Одна паника и вопли. Статистика применения р-27 в Эфиопии - нет не изменится.

Что у вас есть, что бы доказать отставание "очень" для РВВ СД?   Нет ничего?
ПШОЛ ВОН. Клоун.
  Такие дела, пока без изменений.

Отредактировано dell (2016-09-23 11:42:10)

0

864

dell написал(а):

опять ничего нет. Одна паника и вопли. Статистика применения р-27 в Эфиопии - нет не изменится.

Что у вас есть, что бы доказать отставание "очень" для РВВ СД?   Нет ничего?
ПШОЛ ВОН. Клоун.
  Такие дела, пока без изменений.

Отредактировано dell (Сегодня 11:42:10)

Вопли пока у тебя. Вот и пытаешься увести разговор от неудобных тебе фактов - в кидание какашками. Ну покидайся, покидайся- фактов и статистики ты не изменишь.

0

865

kartograf написал(а):

допустим в моей жизни было 3 женщины и все мне изменяли=все бабы шлюхи( профит).

я бы сказал, ваш пример не подойдет.  Таким д....м не дают.

Scar написал(а):

Вопли пока у тебя. Вот и пытаешься увести разговор от неудобных тебе фактов - в кидание какашками.

И так  доказательства ваших слов, по поводу очень отставания РВВ СД, где?? есть?
Ждем. .

Отредактировано dell (2016-09-23 11:47:05)

0

866

dell написал(а):

Самолеты пятого поколения-5
. какое отношение статистика эфиопских су-27 с р-27р имеет  к РВВ СД в составе аивационного комплекса пятого поколения?

Отредактировано dell (Сегодня 11:44:11)

Такое-же, как твои сказки про какое-то там превосходство наших УРВВ над штатовскими. Тебя-ж никто за язык не тянул, когда ты воспротивился моему тезису о том, что это нам эффективностью УРВВ надо озаботиться, ибо она у нас пока еще меньше таковой у штатов.

0

867

Scar написал(а):

Такое-же, как твои сказки про какое-то там превосходство наших УРВВ над штатовскими.

ТЫ больной наркоман. Найди мою цитату, где я это сказал.

0

868

kartograf написал(а):

допустим в моей жизни было 3 женщины и все мне изменяли=все бабы шлюхи( профит).

Допустим, это глупейшее сравнение. Ведь все люди разные, а вот УРВВ - изделия серийные. Уж простите, что вашу теорию разрушаю.

0

869

Scar написал(а):

Тебя-ж никто за язык не тянул, когда ты воспротивился моему тезису о том, что это нам эффективностью УРВВ надо озаботиться, ибо она у нас пока еще меньше таковой у штатов.

Это тебя ни кто за язык не тянул нести это пургу. Ответь за слова.
итак есть ракета РВВ СД
попробуй ЕЩЕ раз доказать свой тезис и слово "ОЧЕНЬ".  Мой вопрос, в каком месте "очень"?

0

870

Повтор вопроса

dell написал(а):

Эимм. Попробую попросить у вас сравнительный анализ с доказательной базой
В каком месте образовалось "сильно" . Ну понятно что с цифрами.  Иначе фантазии

Про отставание Р-27 от Аим-120 - ты доказал.
Статистика по миг-25 для тебя не удобна, это тоже понятно.

Попробуй про РВВ СД,

Отредактировано dell (2016-09-23 11:51:33)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение