СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ - 2


ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ - 2

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

mina написал(а):

да как бы успешно 971 трахали (это так что бы не просто обнаружить, но и в..ть, причем так что бы на "барсе" не врубились что происходит и не нашли  
у меня приятель, на ней же успешно 877 "окучивал" - причем на борту был ЗКЭск, бывш. комбриг северной бригады "варшав", так тот просто рвал и метал как "его варшав размазывают"

Ну тогда вопросов по МАПЛ нет.За исключением  того что и Батоны не вечные,после 2030 года явно станет вопрос их замены,даже при случае модерна.

722

Сергей-1982 написал(а):

Ну тогда вопросов по МАПЛ нет.За исключением  того что и Батоны не вечные,после 2030 года явно станет вопрос их замены,даже при случае модерна.


Вопросов очень много. Батоны не только не вечные, но и не идеальные. Далеко не идеальные. и ХЗ что получится по результатам модерна

723

Платформа -носитель КР, это максимум

724

ЧТО СПРОСИТЬ У «ЯСЕНЯ»?

25 сентября 2018 года вышла в море на заводские ходовые испытания головная атомная подлодка проекта 885М «Казань». Это событие не прошло незамеченным не только нашими, но и зарубежными СМИ. С учетом того что на атомный подплав идет львиная доля средств ВМФ (и МО РФ) есть большой смыл разобраться в их реальной эффективности.

...С учетом провала модернизации лодок 3 поколения ставка сделана на группировку новых атомоходов проекта 885(М). Вроде бы «логично»…  ведь ракетный залп 885 проекта превосходит американские «Вирджинии»,  да и западные СМИ кричат о «новой русской угрозе».  Однако  ракет на 885 слишком мало для эффективного сдерживания, а сам носитель слишком дорог и малосериен. Т.е. возможность создание эффективной системы неядерного сдерживания на основе атомоходов проекта 885М находится далеко за пределами экономических возможностей государства. Кроме того – до точки ракетного залпа нужно еще и «доехать» (выжив при этом), и именно здесь начинаются главные проблемы.

Далее: http://otvaga2004.ru/atrina/atrina-conc … u-yasenya/

https://pp.userapi.com/c638031/v638031386/34bae/vs5n38feOfw.jpg

725

https://lenta.ru/news/2018/10/29/not_invisible/

США отыскали «невидимые» российские подлодки

Американские военные самолеты научились легко обнаруживать российские атомные подлодки. Об этом пишет «Военно-промышленный курьер».

Как отмечает издание, в настоящее время США активно отрабатывают новые способы обнаружения субмарин. Так, когда офицеры-подводники из Североморска наложили траекторию полета американского разведывательного самолета Orion на карту расположения российских подлодок в ходе учений, оказалось, что все десять точек поворота его маршрута приходятся на места, где располагались субмарины.

«То есть он их даже не искал, а направлялся к конкретной точке», — поясняет автор публикации. По его словам, масштаб угрозы со стороны самолетов потенциального противника не вполне осознается российскими военными, в частности, из-за того, что «отечественная противолодочная авиация катастрофически отстала от зарубежного уровня».

Кроме того, отмечает издание, серьезным тактическим недостатком, связанным с субмаринами, является и то, что даже при одинаковом уровне шумности российские подлодки «Северодвинск» и «Казань» существенно уступают американским «Вирджинии» и «Сивульфу».

Ранее в октябре командующий ВМС США в Европе и Африке и глава Объединенного командования сил НАТО в Неаполе адмирал Джеймс Фогго заявил, что России удается поддерживать статус самого умелого противника США благодаря вложению средств в разработку и производство чрезвычайно эффективных подводных лодок.

Есть несколько вопросов по данной статье. Во первых, где проходили эти учения? Потому что на севере американские Орионы (пока) не летают. Тогда были это норвежские или самолёты другой страны...  Во вторых, Орионы по поискам подлодок сейчас превосходят Посейдоны, так как вторые испытывают кучу детских болезней, которые сказываются не только на новом оборудовании, но и на новой тактике( Посейдонам приходиться летать намного выше из-за отсутствия турбовинтовых двигателей). Но Орионы списывают. Если не ошибаюсь, то последнюю эскадрилью заменят на П-8 максимум через два года.

Отредактировано Капыч (2018-10-30 05:21:53)

726

Капыч написал(а):

США отыскали «невидимые» российские подлодки

пошли "вторичные волны" ;) и, блиНННН, хреновая редакторская правка …
как было в исходнике - смотреть выше

запрыгали и обезьянки  %-) на авиабазе
http://www.balancer.ru/g/p6814849

Andru #30.10.2018 08:29 @Tico#30.10.2018 08:01
Tico>>> Что спросить у «Ясеня» | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
Andru>> Нашёл тоже мне источник, этот пи..анист Климов, кличка Мина, полнейший у*бан, и абсолютно не владеет материалом
Tico> Его мнение по Ясеню и Борею не так интересно, как интересен рассказ про экскурсию Ориона по местам дежурства лодок. Таки нарвал наврал?

Этот нарвал (какие-то офицеры- может дети офицеров- наложили маршрут "Ориона", и он как-то совпал по всем точкам с секретной штурманской прокладкой


"Случайно совпал" со всеми ДЕСЯТЬЮ ТОЧКАМИ? И НЕСКОЛЬКО РАЗ (эпизодов пролета "Ориона")? ;)

Andru #30.10.2018 08:29  Мина рыбы объелся). Но самое главное- кто ему даст реальные характеристики шумности и виброактивности 885, 885М проектов то..


о РЕАЛЬНЫХ - и речи не шло, а вот по ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫМ и до меня исчерпывающе высказались:
http://s5.uploads.ru/t/931LT.jpg
http://sg.uploads.ru/t/M3oga.jpg
http://sd.uploads.ru/t/LozF9.jpg
http://sg.uploads.ru/t/F0nKG.jpg

Andru #30.10.2018 08:29 Соловьева или Право знать, и тут ему придет всенародная слвка, у него на лбу это написано. Никакого отношения к реальности его галимые спичи и статейки не имеют. На флоте все очень просто нынче- все проблемы известны, тут и лоб морщить не надо, тем более нах не нужны такие икпердты,


ну алкаш и коррупционер (в чем сам сознавался) Дюша - известный любитель "изучения и знания проблем ВМФ",  вот там:
http://s7.uploads.ru/t/osmAC.jpg

Andru #30.10.2018 08:29 Позвоню Соловьеву, скажу- "Володь, появится Климов, будет проситься тебе в шоу- гони в шею придурка.."


похоже у пациента  :canthearyou:  "белочки"  %-)
;)

Andru #30.10.2018 08:29  Примечание- никакого провала с ремонтом/модернизацией 3-го поколения не видится, просто все было очень запущено, много оборудования на списание, мало производственных мощностей для такого объема судоремонта, все идет своим чередом..


думаю хватит и одной НОРМАЛЬНОЙ цитаты:

Belomor #06.11.2017 10:02 @Mikey#05.11.2017 19:03
Mikey> Пишут о том , что передача "Леопарда" сдвинута на 2019 год из-за проблем с документацией.
Какой-то очень оптимистичный источник. Ну, прям, очень-очень оптимистичный.

http://www.balancer.ru/g/p5573129
ТЧК
ну и далее "обезьянки поскакали дальше"

kotbazilio #30.10.2018 13:36 @Tico#30.10.2018 08:01
Andru>> Нашёл тоже мне источник, этот пи..анист Климов, кличка Мина, полнейший у*бан, и абсолютно не владеет материалом
Tico> Его мнение по Ясеню и Борею не так интересно, как интересен рассказ про экскурсию Ориона по местам дежурства лодок. Таки нарвал наврал?

Таки наврал. Не всё так просто с обнаружением ПЛ в подв. положении, как может показаться на первый взгляд, что наших, что их. Да, собственно говоря, и на второй тоже. Особенно, когда это касается БПА (базовой патрульной авиации). Америкосы не дураки, конечно, но и не боги. Не стоит им приписывать лишнего. Особенно умиляет пассаж, о сброшенном буе, наверно, по ходу, одном


вообще "исходник" цитаты:
http://s7.uploads.ru/t/kra4W.jpg
https://bmpd.livejournal.com/3393168.ht … t366759824
автор
http://sh.uploads.ru/t/6bCv5.jpg
http://nvo.ng.ru/notes/2008-04-11/8_admiral.html
http://nvo.ng.ru/forces/2005-07-15/3_avia.html
http://nvo.ng.ru/realty/2008-10-24/13_tragedies.html
http://nvo.ng.ru/wars/2008-10-22/100_katastrofa.html
http://nvo.ng.ru/notes/2007-03-16/8_timur.html
http://nvo.ng.ru/wars/2005-09-16/9_sistema.html
http://nvo.ng.ru/forces/2004-10-08/1_avia.html

МАЛО? можно добавить, например от ЗГК-В:

… на этом совещании он так и не дал слово начальнику флотского радиоэлектронного института, рвавшегося рассказать об экспериментах по обнаружению всплывшего КС ПЛ с помощью РЛС.
Уже много позже, в конце 1989г., когда мы вместе с ним находились в командировке в Китае, гуляя по Шанхаю, его между прочим спросил, почему он отмахивался от этого вопроса. На это Федор Иванович отвечал так: «Об этом эффекте я знаю, защититься от такого обнаружения невозможно, так зачем расстраивать наших подводников»?

А.М.Васильев Гангут 93-2016 Четыре министра два Главкома и вокруг

Отредактировано mina (2018-10-30 14:14:32)

727

Потому-то и Масорин и Высоцкий и рассматривали "Кузнецова" как средство для защиты АПЛ в период развёртывания. Не помню кто из них говорил, что без Кузи подлодки проживут не больше пары суток.

На словах, по крайней мере было так.

728

timokhin-a-a написал(а):

На словах, по крайней мере было так.

там дело было в другом - узкий фронт развертывания не севере, и то как расположена "река" по которой будут "плыть" стратеги под лед - "весьма очевидно"
соотв. этому было необходимо прикрытие

Отредактировано mina (2018-10-30 15:11:35)

729

До Баренцева моря всё с земли можно прикрыть. Авик нужен только севернее.

730

timokhin-a-a написал(а):

До Баренцева моря всё с земли можно прикрыть. Авик нужен только севернее.

в гарпун поиграй - поймешь ;)
- погода
- поражение КР стационарных объектов (авиабазы)
- подлетное время

экономику считали в 80х (Матвейчук с ВМА), там даже с первыми прикидками выходило что равноценная (по возможностям прикрытия) сухопутная группировка КРАТНО по стоимости превосходила 11435 с авиакрылом

731

mina написал(а):

- погода
- поражение КР стационарных объектов (авиабазы)
- подлетное время


Там вопрос - "Орионы". А у них поисковая скорость 330 км/ч и огромная ЭПР. Одиночных истребителей, взлетающих с автодорог хватит. Подлётное время - минуты. Весь вопрос в РЛС, их самолёт надо засечь вовремя, и эта проблема есть и с Кузей. А вот дальше на север без Кузи никак, туда самолёты с берега не успевают.

mina написал(а):

экономику считали в 80х (Матвейчук с ВМА), там даже с первыми прикидками выходило что равноценная (по возможностям прикрытия) сухопутная группировка КРАТНО по стоимости превосходила 11435 с авиакрылом


Я в курсе про это. Только ведь они там считали не просто группировку, а группировку которая постоянно держит дежурные силы в воздухе над акваторией, если я ничего не путаю. После чего и дали отмашку на АВ с горизонтальными самолётами.

732

mina написал(а):

сухопутная группировка КРАТНО по стоимости превосходила 11435 с авиакрылом

У меня по этому вопросу сплошные сомнения.

733

к (и без комментариев)
http://s5.uploads.ru/t/931LT.jpg
http://sg.uploads.ru/t/M3oga.jpg

raiting #18.06.2007 00:12
Как бывший специалист в области замеров акустических полей ПЛ идеальные условия для замера шумности варшавянок были в одной оз бухт Камчатского полуострова, где естественный фон составлял 40-45 дб в полный штиль. уровень же шума ДПЛ составлял 52-56 дб. и это реальные цифры.Из наших АПЛ самыми малошумными являлись гепарды (60-70 дб) и граниты (70-85дб)

http://www.balancer.ru/g/p1208271

734

mina написал(а):

«Об этом эффекте я знаю, защититься от такого обнаружения невозможно, так зачем расстраивать наших подводников»

А что за феномен?

735

Blitz. написал(а):

А что за феномен?

обнаружение РЛС ПОГРУЖЕННЫХ ПЛ (в т.ч. на значительную глубину)

736

Открытых подробностей ни каких?

737

Blitz. написал(а):

Открытых подробностей ни каких?

например
http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/

738

cobra написал(а):

У меня по этому вопросу сплошные сомнения.

сейчас - возможно
а вот по ситуации середины-конца 80х лично у меня сомнений в корректности расчетов нет

739

mina написал(а):

обнаружение РЛС ПОГРУЖЕННЫХ ПЛ (в т.ч. на значительную глубину)


Ну очень у меня большие сомнения...

740

cobra написал(а):

Ну очень у меня большие сомнения...

зависит от условий
а началось с бойца срочника на позиции РЛС ПВО у Феодосии который "вел" выходившую лодку … через полчаса на КП спохватились - "она же погрузилась 15минут назад" (а минимальная глубина для 613 проекта 30м), а боец им "а я ее вижу"

741

Я могу согласиться что при определенных условиях феномен имеет место быть, "когда станут все планеты в линию, парад планет начнется" (с.) возможно это сработает.

742

cobra написал(а):

"когда станут все планеты в линию, парад планет начнется" (с.) возможно это сработает

фигня - когда море баллов 5-6 "курить" идут не только авиация но и НК ;)

743

cobra написал(а):

Ну очень у меня большие сомнения...

практически нереально, от слова вообще.
Из разряда сказок на ночь

Отредактировано Скрипач (2018-10-30 20:44:43)

744

mina написал(а):

например

Спасибо.

745

Скрипач написал(а):

практически нереально, от слова вообще.

простите, а Вы какое-то отношение к ПЛБ имеете? ;)

746

mina написал(а):

например
http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/


Всё же склоняюсь к версии Солдатенкова - "по Семёнову" непонятно, как амеры находят подлодки подо льдом, при этом сам же Семёнов про это явление пишет.

А вот "по Солдатенкову" всё вполне понятно и логично, хотя с дивана можно только догадки строить на этот счёт.

Опять же была ведь не только НИР "Окно", но и НИР "Эхо"...

mina написал(а):

фигня - когда море баллов 5-6 "курить" идут не только авиация но и НК


"Вирджинии" только не идут, увы...

747

mina написал(а):

простите, а Вы какое-то отношение к ПЛБ имеете?

что бы знать о распространении волн 1-12ГГц в различных средах, можно не то что к ПЛБ отношения не иметь. а вообще РЛС в живую не видеть. Но знать малось учебной литературы.

748

timokhin-a-a написал(а):

"Вирджинии" только не идут, увы...

как сказать …  :glasses:
и без подробностей ;)

749

Скрипач написал(а):

что бы знать о распространении волн 1-12ГГц в различных средах, можно не то что к ПЛБ отношения не иметь. а вообще РЛС в живую не видеть. Но знать малось учебной литературы.


Вот и с РВСН у тебя также.

Причём здесь распространение радиоволн, ты хоть попытайся вникнуть о чём речь вообще идёт, в принципе.

750

Скрипач написал(а):

что бы знать о распространении волн 1-12ГГц в различных средах

скажите, у Вас зуд? недержание? понос? Вы не пробовали прежде чем фонтанировать очередными банальностями или глупостями СНАЧАЛА ПРОСТО ПРОЧИТАТЬ и ПОПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ - О ЧЕМ ВООБЩЕ ИДЕТ РЕЧЬ?;)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ - 2