СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы-5

Сообщений 121 страница 150 из 838

121

Инквизитор написал(а):

древний вариант.
http://s7.uploads.ru/Bu4pa.jpg

человеку решившему посреди поля боя вытащить ТЗМ набитую снарядами к танку жить останется ровно на время полета снаряда.

Инквизитор написал(а):

Подобный модуль вполне заменяем и при обстреле из лёгкого оружия.
http://s6.uploads.ru/AjyJT.jpg

ну прицепите вы этот долбанный забашенный сундук к БРЭМ, а потом с ее крана подайте на танк, нафига при этом нужна какая то специальная машина мучительно не ясно, только без выхода из машины вы ничего сделать не сможете, а пока будете плясать с погрузкой ТЗМ/ТЗК на танк вас уделают и обычным стрелковым да.

0

122

Wiedzmin написал(а):

человеку решившему посреди поля боя вытащить ТЗМ набитую снарядами к танку жить останется ровно на время полета снаряда.

Набитый снарядами танк на поле боя столько же живет?

Wiedzmin написал(а):

нафига при этом нужна какая то специальная машина

Чтобы перевозить боекомплект нескольких танков. Или каждому танку придадим БРЭМ?
Вот эта ТЗМ перевозит 118 155-мм выстрела - на целый танковый взвод  хватит: http://www.dogswar.ru/specsredstva/58-s … -mash.html
А уж сколько перевезет сочлененная ТЗМ...  :D

Отредактировано Шестопер (2013-12-08 09:47:45)

0

123

Шестопер написал(а):

Набитый снарядами танк на поле боя столько же живет?

с учетом что у него брони в бронировке прицела больше чем во всей ТЗМ выживет сколько нужно.

Шестопер написал(а):

Чтобы перевозить боекомплект нескольких танков. Или каждому танку придадим БРЭМ?

во время боя танк пополнять БК не может, как он это делает после выхода из боя абсолютно пофигу, плодить парк машин и увеличивать число бесполезных людей, т.е экипажей ТЗМ смысла нету никакого.

0

124

Wiedzmin написал(а):

с учетом что у него брони в бронировке прицела больше чем во всей ТЗМ выживет сколько нужно.

Wiedzmin написал(а):

во время боя танк пополнять БК не может, как он это делает после выхода из боя абсолютно пофигу, плодить парк машин и увеличивать число бесполезных людей, т.е экипажей ТЗМ смысла нету никакого.

ТЗМ пополнять боекомплект танков будет не прямо в момент атаки, но и батальонный тыл - это тоже вовсе не санаторий.
Почему-то САУ тоже бронируют, причем уже давно.
А с развитием управляемых боеприпасов опасность для машин, непосредственно "подпирающих" танки и мотострелков, только возрастает.
ТЗМ нужна во-первых для механизации и ускорения пополнения боекомплекта, во-вторых для повышения безопасности транспортировки боеприпасов, во-третьих для равной с танками проходимости - в этом грузовики не на высоте.

0

125

Шестопер написал(а):

Почему-то САУ тоже бронируют, причем уже давно.

от пуль и осколков, и ?

Шестопер написал(а):

ТЗМ нужна во-первых для механизации и ускорения пополнения боекомплекта

при наличии забашенного сундука - ТЗМ/ТЗК, отдельная машина мне для чего ? засунуть снаряды в ТЗМ/ТЗК без запитки сундука и без участия в этом командира танка не выйдет, вы не можете тупо привезти уже забитые каким то раскладом ТЗК/ТЗМ, а потом выдавать их экипажам, погрузку сундука на танк может производить БРЭМ, если прям так нужна приблуда которая автоматически будет выдавать нужный тип БП в ТЗК, что б руками не пихать, то и ее можно установить на БРЭМ, отдельные машины, люди, запасы запчастей,средств связи, ГСМ и прочей фигни для этого создавать не нужно.

Шестопер написал(а):

во-вторых для повышения безопасности транспортировки боеприпасов

повышение в чем ?

Шестопер написал(а):

во-третьих для равной с танками проходимости - в этом грузовики не на высоте.

БРЭМ внезапно не грузовик  :crazyfun:

0

126

Wiedzmin написал(а):

при наличии забашенного сундука

ТЗМ может грузить не только сундуками. М992 по транспортеру подает 8 снарядов в минуту, за 5 минут танковый боекомплект. Далеко не факт, что краном сундук поменять будет быстрее.
К тому же сунуть "хобот" транспортера в открытый на танке лючок можно без выхода экипажей из машин, даже под вражеским огнем.

Wiedzmin написал(а):

от пуль и осколков

Легкобронированную технику можно защитить  ДЗ, резко повысив уровень защиты против кумы.

Wiedzmin написал(а):

БРЭМ внезапно не грузовик

У БРЭМ во время и после боя своей работы по эвакуации подбитой техники будет выше крыши.

Отредактировано Шестопер (2013-12-08 11:12:54)

0

127

Шестопер написал(а):

ТЗМ может грузить не только сундуками.

а в танк она может грузить только сундуками, ТЗМ для корпусного АЗ вы как себе представляете ?

Шестопер написал(а):

Легкобронированную технику можно защитить  ДЗ, резко повысив уровень защиты против кумы.

не можно, т.к никто и не делает такого.

Шестопер написал(а):

У БРЭМ во время и после боя своей работы по эвакуации подбитой техники будет выше крыши.

держать у себя бесполезных людей и машины которые жрут и топливо и запчасти и еще связью обеспечить надо, тоже не самое лучше решение.

0

128

Wiedzmin написал(а):

не можно, т.к никто и не делает такого.

Ваши "транспортно-заряжающие модули" тоже никто не делает, проснитесь. С упорством, достойным лучшего применения, защищаете дурной концепт, который даже перезарядить без крана нельзя.  :sceptic:

0

129

Mark Nicht написал(а):

Ваши "транспортно-заряжающие модули" тоже никто не делает, проснитесь.

а если нету сундуков, то и ТЗМ не нужна, корпусные укладки вы с помощью ТЗМ никогда не зарядите, это не САУ.

0

130

Wiedzmin написал(а):

а если нету сундуков, то и ТЗМ не нужна, корпусные укладки вы с помощью ТЗМ никогда не зарядите, это не САУ.

Вот потому сундуков и не будет - нафиг кому такое счастье нужно...

А вообще давно пора создать тему про механизмы/автоматы/и прочее заряжания, и там всё это копить и обсуждать.  :idea:

Отредактировано Mark Nicht (2013-12-08 11:46:17)

0

131

Wiedzmin написал(а):

не можно, т.к никто и не делает такого.

То есть ДЗ на Бредли и БМП-3 мне приснилась?
И на крыше Pz 2000?

Wiedzmin написал(а):

ТЗМ для корпусного АЗ вы как себе представляете ?

Элементарно. Если снаряды в АЗ размещены вертикально, то они все же должны разворачиваться горизонтально перед заряжанием, на уровне казенника, уже в башне.
Значит для пополнения боекомплекта нужен лючок в корме башни и "хобот" транспортера на ТЗМ, который будет втыкаться в этот лючок.
А в корпус опустить снаряд, доставленный "хоботом" в башню - с этим уже танковый АЗ справится, это действие, обратное заряжанию танковой пушки.

5 минут - и боекомплект загружен, экипаж утомлен только нажатием кнопок. Но для этого нужна специальная машина, БРЭМ с краном не пойдет. А вот конструкция ТЗМ должна позволять краном снимать снаряды в паллетах с грузовиков, извлекать из герметизированных индивидуальных транспортных контетейнеров (по образцу ТПК ракет) и размещать у себя в ячейках механизированной боеукладки - тоже с минимумом ручного труда.

Отредактировано Шестопер (2013-12-08 14:40:45)

0

132

Шестопер написал(а):

То есть ДЗ на Бредли и БМП-3 мне приснилась?

это не САУ, а на БМП-3 не серийно.

Шестопер написал(а):

И на крыше Pz 2000?

а там вобще не ДЗ...

0

133

Wiedzmin написал(а):

это не САУ, а на БМП-3 не серийно.

И что, если даже на легких БПМ появилась ДЗ, то почему её не потянет ТЗМ на танковом шасси?

0

134

Шестопер написал(а):

И что, если даже на легких БПМ появилась ДЗ, то почему её не потянет ТЗМ на танковом шасси?

потому что брони там будет еще меньше чем на БМП, а перекрыть такую огромную площадь динамичкой, оно ж в первой луже и увязнет.

0

135

Wiedzmin написал(а):

потому что брони там будет еще меньше чем на БМП

Ничуть не меньше, чем на Бредли. Это как минимум, если использовать танковое шасси.

Wiedzmin написал(а):

а перекрыть такую огромную площадь динамичкой, оно ж в первой луже и увязнет.

Ну 10 тонн комплект ДЗ (с учетом крыши и большой площади бортов), тонн 8-9 - 120 снарядов (пусть шестидюймовых). От этого груза должно утонуть шасси ОБТ, несущее корпус с толщинами брони порядка 50-100 мм?

У ТБТР объем под десант порядка 8-10 м3 - вполне достаточно места под 100-120 шестидюймовых выстрелов.
ТБТР (с довольно серьёзной броней) в лужах тонут?

Отредактировано Шестопер (2013-12-08 16:43:58)

0

136

Wiedzmin написал(а):

БРЭМ внезапно не грузовик  :crazyfun:

Возмём к примеру такой агрегат,

http://s6.uploads.ru/XwImv.jpg

где то так будет выглядеть ТЗМ,

http://s6.uploads.ru/PIHfw.jpg

состыковывайтесь кормовыми частями и перезаряжайтесь как удобно. И в целом драйвер логистики обеспечения боеприпасами состоит в исключении "чисто" траспортных машин из тактического звена, и переход на пакетное обеспечение боекомплектами формируемые ещё на заводах изготовителях. Более того, можете дальше негодовать. На ТЗМ помаленьку наваливают и дозаправку топливом. По ходу ТЗМ не плодят лишних штатных единиц, а сокращают оные.

Отредактировано Инквизитор (2013-12-08 19:00:14)

0

137

Инквизитор написал(а):

Возмём к примеру такой агрегат,

возьмите к примеру Т-72, на нем будут ездить еще ооочень долго...

0

138

Wiedzmin написал(а):

возьмите к примеру Т-72, на нем будут ездить еще ооочень долго...

Не настолько долго, или будет новый ОБТ с компанией агрегатов на его базе, либо ни чего не будет.

0

139

Добрый день.
Занимаюсь изготовлением фигур в разных масштабах. Возникла идея сделать танковый экипаж ВС РФ,занимающийся погрузкой боеприпасов.С боеприпасами и ящиками возникли серьезные трудности.Мы планируем сделать "125-мм выстрел 3ВБМ17 с бронебойным подкалиберным снарядом 3БМ42 «Манго»" ,а также основной  пороховой заряд к нему ( 4Ж63 ). Все в масштабе 1:35 . Кто то из форумчан может сказать или дать ссылку на размеры указанных снарядов и зарядов,а также возможно привести данные на снарядные ящики для этих снарядов. Интересует размер длины и ширины ящика,возможно его высоты и то же самое по снаряду и  пороховому заряду.

0

140

Wiedzmin написал(а):

Шестопер написал(а):

    И на крыше Pz 2000?

а там вобще не ДЗ... .

А, что это?

http://s6.uploads.ru/XzWO2.jpg

0

141

Инквизитор написал(а):

А, что это?

[реклама вместо картинки]

не ДЗ, со штырями в СССР тоже игрались, но что то до серии не допустили.

0

142

Wiedzmin написал(а):

[реклама вместо картинки]

не ДЗ, со штырями в СССР тоже игрались, но что то до серии не допустили.

П. Омелянюк обозвал эту "хрень" "реактивной бронёй". Но забыл расшифровать, что он под этим тезисом скрывает. И как я понял основное предназначение, защита от миномётных мин.

Отредактировано Инквизитор (2013-12-10 21:09:47)

0

143

Инквизитор написал(а):

защита от миномётных мин.

от кассетных кумулятивных суббоеприпасов

0

144

Инквизитор написал(а):

Но забыл расшифровать, что он под этим тезисом скрывает. И как я понял основное предназначение, защита от миномётных мин.

Точнее от всяких крышебоев из касет.

0

145

так от конструкции  взрывателя ПТАБ пляшет.  Что ПТАБ-1М, что ПТАБ-2,5 КО как не тыкнет, полюбому взрывателем упирается на штырь и того, бабах.

0

146

http://forum.valka.cz/attachments/12663/Ars1.jpg

надо бы тему переименовать, а то не только танковые ведь.

0

147

Wiedzmin написал(а):

FAPDS-T

А они именно Discarding Sabot? Честно говоря не нашёл его на изображении.

0

148

Mark Nicht написал(а):

А они именно Discarding Sabot?

Там Sabot делает Discard при пробитии преграды(бронирования).Т.н. "подкалиберный бронебойно-фрагментарный трассирующий"

0

149

http://i245.photobucket.com/albums/gg53/vladimir16/Pakistan/23-1.jpg

это что на БКС, так пояски сильно видно ?  o.O

0

150

Wiedzmin написал(а):

это что на БКС, так пояски сильно видно ?

А эт вообще чьи? Явно не советские/российские

0