СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые боеприпасы-5

Сообщений 61 страница 90 из 838

61

Я знаю, но первый из них описаны в материалах ATK, что их новый пенетратором вольфрама, который (предположительно). Что касается патентов в Германии - ну, я не уверен. Военные (pancerniacy) в Польше убеждены, что DM53 является строительство сегмента  и очень хороший в ERA (что бы это ни значило)

0

62

http://s6.uploads.ru/KS0MF.jpg
http://s6.uploads.ru/wiKCI.jpg
3УШ1 - 100-мм выстрел со снарядом 3Ш5 "Килька-1" со СПЭЛ
http://s7.uploads.ru/eBcl8.jpg
http://s6.uploads.ru/41B7o.jpg
3УШ2 - 115-мм выстрел со снарядом 3Ш6 "Килька-2" со СПЭЛ

взято с russianarms, выложил уважаемый VLAS

0

63


такие вот интересные 100мм ОБПС в начале ролика...навел на ролик Ghostrider.

0

64

Касательно урановых БПСов у ВС РФ-а нет ни какого приказа запрешающего использовать их в мирное?

0

65

http://img99.xooimage.com/files/e/9/0/munition-leclerc-2013-3f301fb.jpg

снаряды леклерка, штрихкоды итд.

0

66

http://cs407429.vk.me/v407429809/638e/H0JkFtjPiNY.jpg

0

67

Wiedzmin написал(а):

снаряды леклерка, штрихкоды итд.

а больше ничего не было? штрих коды интересно...

0

68

tramp написал(а):

а больше ничего не было?

нет, все что нашел

http://cs7002.vk.me/c421419/v421419695/6149/ctfnai5azxA.jpg
http://cs421419.vk.me/v421419695/60f9/IlP9PlA31Mk.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-25 21:21:06)

0

69

ясненько, интересно, для танков 90-х появились бы электронные примочки в АЗ?

0

70

http://s7.uploads.ru/cWKIs.jpg

0

71

Интересно:
http://nvo.ng.ru/armament/2013-11-22/8_tanks.html

0

72

Антипов написал(а):

Интересно:

Владимир Одинцов
не интересно :)

Автор еще в 2006 году («НВО», 2006, № 18) высказал мнение, что принятое в 1962 году решение о переводе новой 125-мм танковой пушки на раздельно-гильзовое заряжание было ошибочным. Оно привело к снижению скорострельности...По этому пути никто из мировых танкопроизводителей не пошел. Все сохранили унитарное заряжание.

тихо шифером шурша, едет крыша не спеша...

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-26 00:05:30)

0

73

Wiedzmin написал(а):

не интересно

Я же не сказал: "умно", именно "интересно" ;)
Автор сам признает что перспектива все таки: увеличение калибра и раздельное заряжание. Но при этом настаивает на принятие Арматы именно с унитаром. Хотя ежу понятно: модерниировать Армату  с раздельным заряжанием и 125мм в будущем под 140-152мм с раздельным нетрудно,  сделать тоже самое с Арматой 125 с унитаром в 140-152 с раздельным очень сложно и глупо

Отредактировано Антипов (2013-11-26 00:13:05)

0

74

Антипов написал(а):

"интересно"

В отечественных танковых снарядах применяется стабилизация надкалиберными перьями большого размаха

если объектом интереса является что он в этот раз скурил, то да, причем как он прыгает между сравнением ОБПС и "просто снарядов"... :)

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-26 00:09:54)

0

75

Василий Фофанов написал(а):

А тут-то что не верно

для обпс то ? ну то что они наверно калиберные, нет ?:)

ну и в целом там далее по статье тонны дури...

0

76

Wiedzmin написал(а):

ну и в целом там далее по статье тонны дури...

Ага тоже читал, вначале вообще нихъра не понял...суть

0

77

Антипов написал(а):

Автор сам признает что перспектива все таки: увеличение калибра и раздельное заряжание. Но при этом настаивает на принятие Арматы именно с унитаром. Хотя ежу понятно: модерниировать Армату  с раздельным заряжанием и 125мм в будущем под 140-152мм с раздельным нетрудно,  сделать тоже самое с Арматой 125 с унитаром в 140-152 с раздельным очень сложно и глупо

Наиболее брутальный вариант - шестидюймовый унитар. Но такой выстрел - это бревно длиной полтора-два метра, и вся компоновка танка должна строится вокруг возможности заряжать эти бревна.
Но и перспективы открываются очень вкусные, вплоть до принципиально новых конструкций БПС.
Теоретически наиболее выгоден сердечник БПС длинный и тонкий, как кумулятивная струя. На практике - сломается в момент внедрения в броню, поскольку скорость внедрения меньше скорости звука в металле.
Можно взять два сердечника длиной миллиметров по 700 и диаметром 20 (сопоставимы с сердечниками 120-мм БПС), и соединить их прочной композитной перемычкой длиной 500-600 мм, с зарядом ВВ внутри. В момент попадания в преграду ВВ сработает и разнесет перемычку в пыль - получим два сердечника, летящих соосно с точностью плюс-минус пару см. Важно отработать конструкцию так, чтобы разрушение перемычки вносило минимальные возмущения в полет сердечников, впрочем передний в этот момент уже начал внедряться в броню, а задний на подлете, так что сильно уйти в сторону не успеет - но нужно, чтобы он попал точно в каверну, образованную первым пенетратором. Длина перемычки порядка полуметра нужна для того, чтобы к моменту подлета заднего сердечника передний уже сработался.
Пробитие при стрельбе таким "копьем" из шестидюймовой пушки может приближаться к полутора метрам.

Ну и конечно ТУР реализовать в габаритах шестидюймового унитара намного проще, и ТТХ у ракеты можно получить более высокие.

Отредактировано Шестопер (2013-11-26 11:47:28)

0

78

Владимир Одинцов

Это не тот автор, который раньше в своих статьях кормовую нишу башни именовал курдюком, а теперь "исправился", и обзывает ее погоном ?

0

79

это тот который все время ворует идеи и патентует в виде бредовых вещей типа там "снаряд весьегонск" или что то такое.

0

80

Пардон, действительно, с курдюком был другой персонаж, некто Александр Башаров, независимый обозреватель.
А количество патентов Одинцова впечатляет, как и их качество.

0

81

Василий Фофанов написал(а):

А причем тут ОБПС в данном месте? -

ну как то в его потоке букв я это как то проскочил на фоне обпс.

Василий Фофанов написал(а):

но уж совсем за идиота-то его не держите

а я и не держу, но такие статьи это просто полнейший бред.

0

82

Василий Фофанов написал(а):

А где можно ознакомиться с первоисточником данного, бесспорно очень интересного, изобретения?

В моем черепе, если его вскрыть.
Основа очень интересного изобретения - свойства сегментных пенетраторов. И до некоторой степени - конструкция вот этой бетонобойной бомбы: http://defensetech.org/2006/02/17/new-b … /#comments
Принцип тот же -  долбит преграду последовательным воздействием многих пенетраторов в одну точку.
Короткие сегменты при равной суммарной длине пробивают больше длинных, но множество сочленений и перемычек между ними усложнит и  утяжелит конструкцию. Предельный случай с 2 длинными сегментами позволяет отвести под перемычку только 30% длины БПС (а не 50%, как в случае многосегментности), а также сделать перемычку разрушаемой, для того, чтобы механические напряжения в процессе пробития не передавались с первого сегмента на второй и их суммарное удлинение можно было значительно увеличить по сравнению с существующими БПС.

Если увеличить ударную скорость БПС до 2-2,5 км/c, то можно применить и другую конструкцию, телескопическую с механически несвязанными в момент удара сегментами. БПС представляет из себя ствол, в котором расположен либо один метаемый сердечник и метательный заряд, либо несколько, по принципу римской свечи. Они выстреливаются на подлете к цели  с расстояния несколько метров и последовательтно углубляют каверну.
А высокая ударная скорость нужна, чтобы диаметр каверны был значительно больше диаметра пенетратора, и в образовавшуюся каверну мог без столкновения со стенками попасть "ствол" БПС и в свою очередь сработать как трубчатый пенетратор.
У БПС такой конструкции суммарная длина сегменного пенетратора при внедрении  в броню может существенно, почти вдвое, превосходить длину снаряда в боеукладке. А в случае унитарного боеприпаса - и длину выстрела.

Отредактировано Шестопер (2013-11-28 11:04:37)

0

83

Василий Фофанов написал(а):

- тоже является не более чем хотелкой, никаких расчетов ни по конструкции ни по моделированию действия по цели вы естественно не делали, да собственно и делать их не умеете?

Формула Ланца-Одерматта использовалась для моделирования пробиваемости отдельных сегментов, за счет их разнесения общая пробиваемость определялась как простая суперпозиция пробиваемостей сегментов.
Главная сложность практической реализации - в отработке конструкции композитной перемычки, обеспечивающей минимальные возмущения движения заднего сердечника при её разрушении.

Василий Фофанов написал(а):

У вас простите какая профессиональная подготовка, чтобы с такой невероятной самоуверенностью "изобретать" боеприпасы?

Может ещё мой диплом отсканировать?
Патенты иногда выдают за куда хуже проработанные конструкции БПС, чем описанная мной. Например работоспособность большинства виденных мною картинок телескопических БПС в момент внедрения в преграду вызвала у меня сильнейшие сомнения.

0

84

Наткнулся на горячий спор.

Возвращение унитарных боеприпасов в российские танки.

Есть ли шанс увидеть подобное на "Армате"?

0

85

осталось понять зачем... зачем читать бредни Одинцова ?

0

86

Wiedzmin написал(а):

осталось понять зачем

На тему отставания наших БПС от западных за последние 20 лет кто только не говорил.
На Т-95 пошли по пути наименьшего сопротивления - судя по виду машины, скорее всего там выстрелы раздельные. Не захотели возиться с вписыванием в компоновку 2-метровых унитарных бревен, понадеялись на рост калибра.
А Армата - уменьшенный вариант, необитаемое БО будет иметь схожую с Т-95 компоновку.

Когда создавалась 125-мм пушка, унитар казался необязательным излишеством, осложнявшим компоновку АЗ.
Не наступить бы опять на те же грабли с новым калибром - если 152 мм позже на Армате появится, то без радикальной перекомпоновки в АЗ влезут только выстрелы раздельного заряжания.

А ведь бы же на Молоте АЗ, позволяющий использовать шестидюймовый унитар.

0

87

Шестопер написал(а):

На тему отставания наших БПС от западных за последние 20 лет кто только не говорил.

и причем тут раздельное или унитарное ? у Т-62 унитары, каких успехов добился СССР при создании снарядов для него ? никаких.

Шестопер написал(а):

На Т-95 пошли по пути наименьшего сопротивления - судя по виду машины, скорее всего там выстрелы раздельные.

и что ? они и у 140мм западных пушек раздельные.

Шестопер написал(а):

Не наступить бы опять на те же грабли с новым калибром - если 152 мм позже

в чем грабли ? как пробиваемость зависит от униатар/раздельное ? опережая любой бредовый ответ, никак.

0

88

Wiedzmin написал(а):

осталось понять зачем... зачем читать бредни Одинцова ?

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

Почему бредни?

Сам я. не фанатик данного решения. Но, что-то меня задело. И вот почему. Как я понимаю переход на 152 калибр не состоялся (при 152-мм унитарные проигрывают явно). Но вот при 125 мм, ряд преимуществ вырисовывается. Насколько они существенны?
При переходе на ЖМВ и другие физ. принципы, эти преимущества, ясно исчезают. Но при изолированном боекомплекте и выносном вооружении, приемущества опять выплывают.

0

89

Инквизитор написал(а):

Но вот при 125 мм, ряд преимуществ вырисовывается. Насколько они существенны?

каких ? унитары никаких преимуществ не дают.

0

90

Wiedzmin написал(а):

Инквизитор написал(а):

    Но вот при 125 мм, ряд преимуществ вырисовывается. Насколько они существенны?

каких ? унитары никаких преимуществ не дают.

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

Так по памяти
1. Сокращение цикла перезаряжанния автомата.
2. Возможность использования БПС с длиной "лома" от метра и далее.
3. Возможность использования ТЗМ при восполнении боекомплекта.
Там ещё пяток вариантов. но за точность формулировок не поручусь, поэтому о них позже, по первоисточнику.

0