писал-писал, а все стерлось... короче, тащиться с алюминиевыми бронемашинами, не способными защитить свои экипажи от огня стрелковки никто не будет, нет возможностей у ВТА, которая и раньше не блистала большими возможностями по переброске ВДВ, поэтому перебрасываем л.с., который на месте получает складированную армейскую БТТ, и не занимаемся клоунадой с парашютной выброской, которую и в 888 не стали проводить...
БМП и БРТ-13
Сообщений 871 страница 900 из 921
Поделиться8722013-10-15 00:07:49
tramp написал(а):
клоунадой с парашютной выброской
А французам не западло даже самосвалы скидывать
Отредактировано Starshina (2013-10-15 00:08:06)
Поделиться8732013-10-15 00:13:10
Blitz. написал(а):
Какое ето отношение имеет к лутшей подготовки ВДВ по сравнению с остальными?
А какое отношение имеет ваш вайн к ВДВ
Поделиться8742013-10-15 00:16:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Starshina написал(а):
А какое отношение имеет ваш вайн к ВДВ
Снова?
Starshina написал(а):
А французам не западло даже самосвалы скидывать
Они маленькие и их очень мало по сравнению с БМД.
Поделиться8752013-10-15 00:54:20
Starshina написал(а):
А французам не западло даже самосвалы скидывать
А технику с экипажем почему-то западло.
Поделиться8762013-10-15 01:03:32
Starshina написал(а):
А французам не западло даже самосвалы скидывать
вот только кроме них они больше ничего не скидывают, да и тот в единственном числе
Mark Nicht написал(а):
А технику с экипажем почему-то западло.
жмоты, что сказать..
Поделиться8772013-10-15 01:05:09
Ктоне хочет грузить люминий тот будет грузить чугуний...Кто не хочет кидать люминь,тот будет ворочать булыжники и чинить ВПП и ТОЖЕ ПОД ОГНЕМ противника
Поделиться8782013-10-15 01:29:40
KORVIN написал(а):
Ктоне хочет грузить люминий тот будет грузить чугуний...Кто не хочет кидать люминь,тот будет ворочать булыжники и чинить ВПП и ТОЖЕ ПОД ОГНЕМ противника
Вот ведь в Мали обчинились прямо. А уж разлохматить ВПП ОТРК многие могут, и никакая ВДВ от этого не спасает.
Отредактировано Mark Nicht (2013-10-15 02:41:29)
Поделиться8792013-10-15 07:52:31
Mark Nicht написал(а):
Вот ведь в Мали обчинились прямо. А уж разлохматить ВПП ОТРК многие могут, и никакая ВДВ от этого не спасает.
Не столько чинились, сколько убирали и чистили ВПП для того чтобы принимать борты с техникой
Mark Nicht написал(а):
А технику с экипажем почему-то западло.
Нет у них такой возможности, не доросли. Когда не умеешь что то делать, то западло, ага
Учите матчасть и курите форум
Поделиться8802013-10-15 08:41:29
Blitz. написал(а):
Да все по сравнению с ВДВ.
Гы .
Восток чем хуже к примеру?
Подготовленность ниже?
Опыт БД?
Вы пытаетесь выдать какие то только вам ведомые характеристики которые нельзя ни увидеть, ни сравнить. Конкретику усиленно избегаете. Они круче и все тут.
То что без БМД и прочего ВДВ никто не ждет постоянно упускаете. Это их козырь и печаль: единственные более-менее аэромобильные части в РА на слабой пока технике. Судя по положению с Курганцем и артой к нему положение не улучшится: так как у нас увы не смогли сделать аналогов Цезарю как хотели да и до сих пор хотят. Но это уже другая история.
Blitz. написал(а):
Хехе, ето когда было?
Что с тех пор подготовка ВДВ существенно изменилась? В СССР она была вполне на уровне.
Ну да хватит об этом. Уже было.
Отредактировано lagr (2013-10-15 08:43:01)
Поделиться8812013-10-15 09:15:11
lagr написал(а):
так как у нас увы не смогли сделать аналогов Цезарю как хотели да и до сих пор хотят.
у нас могли и сделали, но сочли что для наших условий это не очень подходит, так что не выдумывайте как это обычно происходит
Отредактировано tramp (2013-10-15 09:15:42)
Поделиться8822013-10-15 11:56:51
отрохов написал(а):
до минимальной численности военного времени под 60тыс.
На 11 год Армия РФ 920 000 чел из них 395 000 чел. сухопутные ВМФ 142 000 чел. ВДВ 35 000 чел. РВСН 120 000 чел. ВВС 148 000 чел. ВВКО 150 000 чел. ГШ и аппарат МО 21 800 чел.
Поделиться8832013-10-15 12:27:37
- свой человек
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2010-07-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2894
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1983-07-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-07-21 19:41:42
lagr написал(а):
Это их козырь и печаль: единственные более-менее аэромобильные части в РА на слабой пока технике.
А отличаются какой-нибудь особой "силой" боевые машины остальной пехоты РА? Все эти многие и многие БТР и БМП они ведь ни по защищенности, ни по огневой мощи БМДшке фору не дают.
Единственное что отличает мотострелков в плане боевых возможностей - большее количество артиллерии, включенные танковые и вспомогательные подразделения вроде саперов и ПВО. Все это можно, при необходимости, и ВДВшным частям придать.
Поделиться8842013-10-15 12:30:33
Камрады,почитайте уже правда ветки про тактику ВДВ и БМД,обсуждалось уже сотню раз.Вопрос сбрасывать-не сбрасывать не стоит вообще,сбрасывают ВСЕ.Вопрос только в том сбрасывать сразу ЛБТ или сбрасывать инженеров чтоб привести в порядок заброшенную бетонку чтоб принимать борта(с той же самой ЛБТ)как французы или сбрасывать рейнджеров с одной стрелковкой для захвата действующего аэродрома чтобы как штатовцы.Уже утомили с десантосрачем чесслово 
Поделиться8852013-10-15 12:46:33
tramp написал(а):
короче, тащиться с алюминиевыми бронемашинами, не способными защитить свои экипажи от огня стрелковки никто не будет, нет возможностей у ВТА, которая и раньше не блистала большими возможностями по переброске ВДВ, поэтому перебрасываем л.с., который на месте получает складированную армейскую БТТ, и не занимаемся клоунадой с парашютной выброской, которую и в 888 не стали проводить...
Это все очень разумно, но если летим туда, где баз нет? Например не на свою территорию.
А что до 888 - если бы грузины озаботились блокированием тоннеля (например диверсия) - вполне вероятно, что дело дошло бы до неба в парашютах, и все хвалили бы ВДВ за сохранение прыжковой подготовки.
Мой фетишизм по отношению к тяжелой бронетехнике общеизвестен. И части двойного базироваания для РФ необходимы, для быстрого маневра силами между западом и востоком вытянутой на 10000 км вдоль широты страны. Перевезти только личный состав - это в разы проще, чем даже легкую бронетехнику. А воевать на ОБТ и ТБМП куда безопаснее, чем на БМД.
Но обойтись совсем без аллюминиевых коробок ВС не могут. Вот делать эти коробки без КАЗ - суть вредительство.
Отредактировано Шестопер (2013-10-15 12:56:26)
Поделиться8862013-10-15 12:54:59
zamsheliy написал(а):
А отличаются какой-нибудь особой "силой" боевые машины остальной пехоты РА? Все эти многие и многие БТР и БМП они ведь ни по защищенности, ни по огневой мощи БМДшке фору не дают.
Вот это действительно проблема. Российские БМД-3-4 намного ближе к "идеальной БМД", а российские Т-72-90 к "идеальному танку", чем БМП-2 к "идеальной линейной БМП мотострелков".
Отсутствие в войсках тяжелой БМП хотя бы на базе старых танков я считаю сегодня самой острой проблемой российской бронетехники. Которая в каждом локальном конфликте оборачивается дополнительными потерями.
Отредактировано Шестопер (2013-10-15 12:57:12)
Поделиться8872013-10-15 12:59:26
Шестопер написал(а):
Но обойтись совсем без аллюминиевых коробок ВС не могут. Вот делать эти коробки без КАЗ - суть вредительство.
Во!
Разберутся с РВСН ВВКО ВВС частично с ВМФ и плотно займутся сухопутчиками и прочим люминеем приоритеты определены и очевидны
Поделиться8882013-10-15 14:02:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
lagr написал(а):
Вы пытаетесь выдать какие то только вам ведомые характеристики которые нельзя ни увидеть, ни сравнить. Конкретику усиленно избегаете. Они круче и все тут.
Если не видите разницы между подготовленым к чему-то человеку и не подготовленым-то ето беда. 
lagr написал(а):
Это их козырь и печаль: единственные более-менее аэромобильные части в РА на слабой пока технике.
Вот как раз так их не используют. 
lagr написал(а):
Что с тех пор подготовка ВДВ существенно изменилась?
За ВДВ не знаю, но вот у остальных она уже на уровне плинтуса.
lagr написал(а):
так как у нас увы не смогли сделать аналогов Цезарю как хотели да и до сих пор хотят. Но это уже другая история.
Ето УГ нам не надо. Наша артилерия на 100 метров впереди етой колониальной поделки.
Поделиться8892013-10-15 20:59:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
А если в теории порассуждать о сфероконях?!
Кто предок БМП? Из чего это выросло? Из БТР?
А я вот ересь выскажу, ИМХО БМП выросло из артиллерии сопровождения, точнее из "идеи" такой артиллерии. В РККА - это пушечки 45-76мм которые катили прямо за пехотой и тут же ставили на прямую наводку чтоб контратаки отбивать. Появился БТР и катить пушечки стало слишком долго и опасно, решили пушечки поставить на БТР. Вот и получилось БМП. А у фОшистов были штурмовые орудия - тоже в какой то степени предок БМП (особенно) если посмотреть на БМП-3 )) Просто штурмовое орудие получило ящик для перевозки ЛС, чтоб не разбежались по дороге.
Вот. Табуретки?
Отредактировано профан (2013-10-15 21:02:04)
Поделиться8902013-10-15 21:06:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
профан написал(а):
А я вот ересь выскажу
Ну раз Вы это осознаёте, зачем высказываете?? Это мазохизм. БМП выросло из теории наступательных боевых действий в условиях ядерной войны, как решение проблемы в такой войне совместных действий пехоты и танков. Странно что Вы еще в чем то сомневаетеь. Непосредственным предком и родоначальником БМП без сомнения являетя БТР. Какая к лешему "штурмовая артиллерия"?!
Поделиться8912013-10-15 21:09:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
профан написал(а):
В РККА - это пушечки 45-76мм которые катили прямо за пехотой и тут же ставили на прямую наводку чтоб контратаки отбивать
И если ПТ пушки сугубо оборонительное оружие, тут Вы верно заметили, то БМП создано прежде всего для обеспечния наступательных действий пехоты. Брррр. Ересь
Поделиться8922013-10-15 21:18:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Антипов написал(а):
Непосредственным предком и родоначальником БМП без сомнения являетя БТР. Какая к лешему "штурмовая артиллерия"?!
АА!
Тут вопрос пропорции БТР - это шасси БМП не более того. Но в отличие от БТР, БМП должна обеспечивать огневую поддержку - ровно то что делали штурмовые орудия и артиллерия сопровождения в ВОВ. То есть БМП совмещает эти две функции доставка пехоты (БТР), огневая поддержка (артиллерия сопровождения).
Если это не так, то БМП - это просто новое название для БТР следующего поколения.
Антипов написал(а):
И если ПТ пушки сугубо оборонительное оружие, тут Вы верно заметили, то БМП создано прежде всего для обеспечния наступательных действий пехоты. Брррр. Ересь
неа. пушки выкатывались еще во время арт подготовки и поддерживали атаку пехоты прямой наводкой, а как только захватывалась первая траншея, то пушки и катили прямо вслед за пехотой. Это даже в хронике не раз встречается. )) Так что не только ПТ функция.
Отредактировано профан (2013-10-15 21:20:49)
Поделиться8932013-10-15 21:24:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
профан
Я даже спорить тут не буду. Хорошо предок бмп это: штуги и мардерами(фашистскими), не буду разрушать Вашу реальность
Поделиться8942013-10-15 21:25:39
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54600
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 12:42:46
Антипов написал(а):
И если ПТ пушки сугубо оборонительное оружие,
разве ими уже нельзя наступать?
Поделиться8952013-10-15 21:32:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
злодеище написал(а):
разве ими уже нельзя наступать?
Можно конечно и должно. И еще, для затравки, истрибитель это какое оружие наступательное или оборнительное? Бомбардировщик ? ЗРК? И если первое и третье обронительное(безусловно), а второе наступательное, но все они применяется и в обороне и наступлении. И я Вас прошу не пытайтесь тролить, у Вас это хреново получается
Поделиться8962013-10-15 21:42:40
Шестопер написал(а):
Это все очень разумно, но если летим туда, где баз нет? Например не на свою территорию.
значит туда никто не долетит
Шестопер написал(а):
А что до 888 - если бы грузины озаботились блокированием тоннеля (например диверсия) - вполне вероятно, что дело дошло бы до неба в парашютах, и все хвалили бы ВДВ за сохранение прыжковой подготовки.
был и другой сухопутный путь, а также морской, ну и Тбилиси было бы хуже...
Поделиться8972013-10-15 21:43:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
А всё таки чем огневая поддержка которую оказывает БМП отличается от огневой поддержки которую оказывает пушка на колесиках и со щитом?
Нет подвижности? ну так и БТР тогда у нас не было. Понятно что меры вынужденая, но задача то таже - огневая поддержка пехоты!
Что у БМП нет такой задачи? Есть.
Поделиться8982013-10-15 21:46:15
Антипов написал(а):
Я даже спорить тут не буду. Хорошо предок бмп это: штуги и мардерами(фашистскими), не буду разрушать Вашу реальность
Поделиться8992013-10-16 00:31:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-05-06 23:39:16
профан а вас не смущает что изначальное воружение БМП-1 сугубо противотанковое, окромя 7,62 мм пулемета?
Поделиться9002013-10-16 00:47:25
эх, сколько господин Исаев бился над развенчанием мифов о "наступательных/оборонительных" видах вооружения - все бестолку...
Отредактировано Shade (2013-10-16 00:58:22)
