Что в этой машине от БМП-2? Перечисляю: гусеница, катки и КПП
пишут, что только крышу на 27 см подняли
и гусеница, это, с асфальтоходами!
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БРТ-13
Что в этой машине от БМП-2? Перечисляю: гусеница, катки и КПП
пишут, что только крышу на 27 см подняли
и гусеница, это, с асфальтоходами!
Вы понимаете о чем речь?
Только вот в 25 тоннами Курганец имеет максимальный левел защиты с ДЗ и доброней, а при 18,7 БМП-3 имеет только люминь.
А вы?
...
почему наши не могут как чехи со словаками?Отредактировано iliq (Сегодня 20:40:10)
Справедливости ради, наши не додумались лишь до нормализации десантного отделения и еще пары сравнительных мелочей (забота о людях не сильная сторона наших ), все остальное уже есть в наборе:
"Замена двигателя УТД-20 двигателем повышенной мощности УТД-23 позволяет: увеличить мощность до 370 л.с. и удельную мощность с 23 л.с./т. до 28 л.с./т., среднюю скорость движения по грунтовым дорогам на 30% (до 44 км./ч.), а также удельную силу тяги на максимальной скорости на 64% и снизить средний расход топлива при движении по грунтовым дорогам на 5%. Замена двигателя сопровождается незначительным изменением конструкции трансмиссии, систем охлаждения, питания воздухом, отвода выхлопных газов и приводит к увеличению массы машины на 135 кг. Эти работы необходимо проводить в условиях высокотехнологичного производства подготовленным персоналом. Одновременно с установкой нового двигателя целесообразно проводить модернизацию ходовой части с заменой опорных катков, торсионов, гидроамортизаторов и гусениц. В целом модернизация ходовой части снижает ее массу на 68 кг, увеличивает ее ресурс и подвижность машины.
Установка дополнительной броневой защиты предусматривает установку дополнительных броневых экранов на бортовую часть корпуса (масса 715 кг), кормовую часть башни (масса 65 кг) и днище машины (масса 150 кг). Это обеспечивает: защиту бортовой проекции от бронебойной пули Б-32 калибра 12,7 мм при обстреле под любым углом с дистанции 150 м; защиту днища в районах моторно-трансмиссионного отделения и отделения управления от поражающего действия противопехотных мин с массой ВВ до 2,5 кг; недопущение проломов основной брони при попадании в экраны боеприпасов кумулятивного действия; "
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049049052052124 … 54055.html
Но имхо у чехословаков решение очень красивое.
Отредактировано lagr (2013-10-13 21:17:46)
А вы?
Если не поняли-речь о Курганце-25 в максимальном обвесе с допброней и ДЗ, и БМП-3 в базовой версии только с люминием в качестве брони.
Ну да.
Фух.
Тогда чего
Бытует мнение, что для батальонной артиллерии он избыточен, а для Бригадной не соответствует требованиям.
Ето те кто не видит нужности в батальйонной САУ?
зы за Курганец-25, 25 тонн ето максимальный вес платформы по ТТЗ?
Справедливости ради, наши не додумались лишь до нормализации десантного отделения
так а я о чём?
и еще пары сравнительных мелочей
типа противоминных кресел, асфальтоходных гусениц?
все остальное уже есть в наборе:
к сожалению, набор только на бумаге...
Но имхо у чехословаков решение очень красивое.
у чехов и словаков, чехословаков уже нет...
а решение не только красивое, с такой базой линейку машин намного проще делать, не?
Гусянка там наша только пока,дальше обещают заменить на Диль.
Если не поняли-речь о Курганце-25 в максимальном обвесе с допброней и ДЗ, и БМП-3 в базовой версии только с люминием в качестве брони.
Хорошее сравнение А если на оборот не пробовали БМП 3М в полном обвесе а курганец в базе с люминеем?
2 вопроса:- Нужно ли для этого обязательно переносить двигатель в нос ? Т.е., насколько ослабится кум струя от прохождения 2 метров "магического воздуха" ?- Можно ли размещать баки в носу или по бортам или все-таки обязательно их ставить горизонтально, пониже, в пол. Что-то мне не нравится когда баки сейчас лихо пихают под обстрел - не будет ли гореть при попадании ?
- Без испытаний конретной машины ничего нельзя утверждать точно.
- гореть баки будут всегда. защита баков снижает вероятность пожара, но никогда не сможет её полностью устранить. Если бак в борту и он пробит навылет с попадание топлива и его паров в обитаемый отсек (горящего топлива ибо болванка имеет достаточную температуру для поджига топлива и дизеля в том числе), то может большого пожара и не случится: если бак затянется, пары не взрвутся и ППо все потушит. Но ожоги то десант и экипаж все равно получит.
ИМХО баки надо размещать максимально далеко от десанта и максимально близко к двигателю. ИМХО идеал, спереди бак, за ним двигатель. Это в плане защищенности. Но в плане развесовки вариант сложный. Если слишком оттянуть назад башню - будут хуже сектора обстрела.
Даже не начиная по 16 кругу разговор о том, что на платформе курганца можно получить БМП куда лучшей обитаемости/защищенности/вооруженности, или всего понемножку, это уж смотря какие приоритеты, - на платформе БМП-3 унифицировать боевые машины не получится. Ни ЗРАК класса панциря, ни САУ-152 как минимум сделать на этой платформе нельзя. А курс взят на унификацию. На вопрос "зачем унифицировать" ответ один: "затем". Это надо принимать как данность нынешнего видения военного строительства, оспаривать это - бесполезное занятие.
А БМД тоже унифицировать с Курганцем? Унификация все таки имеет свои пределы.
И зачем вам 152мм на плавающей платформе? Может лучше этот калибр на Армату?
Ну вы заявили что курганец должен быть "на порядок круче" иначе не желаете мол и смотреть. Вот я и пытаюсь понять, чего именно вы от него хотите?
Чтобы он превосходил Т-55 не как Т-62 а как Т-64! Вот. Новое поколение хотим!
повышения нагрузок на шасси
На что??? Наверно на ходовую часть?
А БМД тоже унифицировать с Курганцем?
А почему бы и нет?
Хорошее сравнение
Вы ж и его и привели.
БМП 3 18т делим 12 катков получаем 1,5 т на коток
Курганец 25тон делим 14 катков 1,7 т на каток
А почему бы и нет?
Чур, чур, чур.
Чур, чур, чур.
Согласен, лучше совсем без БМД, но если уж Шаману так хочется, пусть лучше унифицированная будет.
Это сколько у нас итого БМП то в ВС ,,унифицированно,,?ТБМП Армата,Курганец,колесная на базе Бумеранга,чудо-юдо арктическое Рыцарь/Арктика непонятно и БМД...Рекорд однако А еще клепают на китайцев что у них горным-горное,морпехам-глиссирующее,десанту-десантируемое
Рекорд однако
Против 3 разнотипных БМП, 3 разнотипных БМД, 3-х разнотипных БТР советских времён. Да, и ещё мотолыга. 2 вида.
Отредактировано Artemus (2013-10-14 00:35:31)
А еще клепают на китайцев что у них горным-горное,морпехам-глиссирующее,десанту-десантируемое
У них не труЪ, нет унифкации
чудо-юдо арктическое Рыцарь/Арктика
Нус ето линейка машин как мне кажется, КМК перспективные двухзвенники. В обшем все нужное.
Согласен, лучше совсем без БМД, но если уж Шаману так хочется, пусть лучше унифицированная будет.
Увитывая стоимость БМД, а так же её разроботку-то лутше всего остатся с БМД-4М, если конечно с ВДВ чего-то не сделают.
Отредактировано Blitz. (2013-10-14 00:34:40)
Увитывая стоимость БМД, а так же её разроботку-то лутше всего остатся с БМД-4М, если конечно с ВДВ чего-то не сделают.
Ну смогли бы обойтись укороченным "Курганцем" ИМХО.
Против 3 разнотипных БМП, 3 разнотипных БМД, 3-х разнотипных БТР советских времён. Да, и ещё мотолыга. 2 вида.
Это как раз издержки перехода на что то новое,так что И ОНИ все тоже первое время никуда не денутся,просто не упоминал для ,,чистоты арифметики,,
Ну смогли бы обойтись укороченным "Курганцем" ИМХО.
Может неподойти из-за проблем с балансировкой в теории, а на практике выйдет в приличную суму, так что с учетом реальности применения БМД-4М самое то.
Ну смогли бы обойтись укороченным "Курганцем" ИМХО.
По идее так и должно быть:
Это как раз издержки перехода на что то новое,так что И ОНИ все тоже первое время никуда не денутся,просто не упоминал для ,,чистоты арифметики,
К сожалению, в Союзе переход застопорился. Т.е. старые машины так и оставались на службе. А в наше время проблема унификации, как-то, но решается.
Отредактировано Artemus (2013-10-14 06:53:52)
Может неподойти из-за проблем с балансировкой в теории, а на практике выйдет в приличную суму, так что с учетом реальности применения БМД-4М самое то.
ИМХО это было бы отмазкой, но не реальной причиной.
По идее так и должно быть:
Да у нас, много чего должно быть по идее.
Я считаю что в вопросе ВДВ МО находится в заложниках мощнейшего лобби, совершенно оторвавшегося от реальности. И откупается от этого лобби новой техникой, которая не делает ВДВ актуальными задачам нынешнего дня. Поскольку сломить лобби невозможно, то к десантной технике я отношусь как к неизбежному злу. Ну типа, как к горбу у горбуна.
Ну типа, как к горбу у горбуна.
Только вот почему то, этого горбуна страна бросает в очередную жопу всегда 1ой Наверно лобби сторается
Только вот почему то, этого горбуна страна бросает в очередную жопу всегда 1ой Наверно лобби сторается
Вот вам и говорят про уродливый перекос.
Вот вам и говорят про уродливый перекос.
Только это чьё то личное мнение и не более того
Только это чьё то личное мнение и не более того
Вот только людей разделяющих это мнение много. В т.ч. и среди военных.
Только это чьё то личное мнение и не более того
ага, если оно вас не устраивает, значит чисто личное... скажите, когда был последний боевой сброс ВДВ с БМД, в каком веке? тут вот рядом есть тема о БМД, так вот доказать что десанту, который невозможно перевезти и высадить парашютным способом уже лет как 20, по прежнему требуются специальные авиадесантные машины, это отдает шизофренией....
скажите, когда был последний боевой сброс ВДВ с БМД, в каком веке?
Когда были боевые стрельбы РВСН? А будут ли когда ?
Вот только людей разделяющих это мнение много. В т.ч. и среди военных.
Те кто это мнение разделяли, уже не имеют отношения к принятию решения и?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БРТ-13