а по существу сказанного?))
Больше 1000 машин по всему миру эксплуатируются и серьёзных нареканий к машине нет. Только интернет специалисты, имеют к ней притензии
Не наводит не на какие мысли?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БРТ-13
а по существу сказанного?))
Больше 1000 машин по всему миру эксплуатируются и серьёзных нареканий к машине нет. Только интернет специалисты, имеют к ней притензии
Не наводит не на какие мысли?
Больше 1000 машин по всему миру эксплуатируются и серьёзных нареканий к машине нет. Только интернет специалисты, имеют к ней притензии
Не наводит не на какие мысли?
сколько десятков тысяч машин типа Бредли Намера Мардера CV90 Уориора наконец Страйкера и прочих мрапов ДОКАЗАЛИ что в боевых условиях аппарель рулит и в мирной службе)) и только БМП3 как всегда неимеетаналоговвмире)) не наводит ни на какие мысли?
Отредактировано Зверушик (2013-10-11 14:54:05)
Нельзя сравнивать открытие створок руками и гидравлику шведа.
Млжно и нужно, т.к. ето часть системы выхода.
Поставить на БМП-3 гидравлику открытия - тогда уравняется.
Незачем подыгривать БМП-3. На сегодня на ней нет ни какой гидравлики.
И кем эти планы были озвучены, кроме интернет-юзеров ?
Ето была инфа от инсайдеров.
Кстати да, если как на этой картинке сидя лицом вперед в 2 ряда, да с проходом в 1,2м например - и покинуть машину можно, и гонять в ней по буеракам относительно комфортно. Хотя...вспоминая Злобного Полкана - может сбоку и удобнее
Дык речь была что пехоту можно разместить в Курганце и лицом в перед, точнее планы такие были и ето не что-то не возможное.
И заметьте, что двигатель расположен по середине и не сдвинут в сторону распределение нагуззки по бортам и это хоть что то
Ето старый Курганец, с УТД.
а что будет если он прелетит в затылок выпрыгивающему бойцу?
Будет потом больно НО
пишут об уникальности и суперости БМП-3
Обратная сторона любой рекламы.
И не факт, что получится хуже, чем курганец.
Просто нужен нормальный выход, если и его сделать-то на выходе Курганец.
Больше 1000 машин по всему миру эксплуатируются и серьёзных нареканий к машине нет.
Ну как? В ОАЭ его как легкий танк используют, при етом довольны.
Отредактировано Blitz. (2013-10-11 15:03:01)
Больше 1000 машин по всему миру эксплуатируются и серьёзных нареканий к машине нет. Только интернет специалисты, имеют к ней притензии
Честно сказать, отзывов о БМП-3 совсем немного. Хотя могли бы и отозваться юзвери ). Кстати, в ОАЭ через некоторое время после покупки БМП-3 созрел проект замены башни на немецкую, вынесенную из ДО. Только не срослось с немцами, так и оставили.
Незачем подыгривать БМП-3. На сегодня на ней нет ни какой гидравлики.
Так ведь речь о том или делать новую машину, или сделать гидравлику створок на БМП-3.
Ето была инфа от инсайдеров.
"Штирлиц, это Вы ???" А ссылка будет на инсайдеров ?
Просто нужен нормальный выход, если и его сделать-то на выходе Курганец.
"Нормальный" выход - это не аргумент. Нужно полазить, чтобы оценить. Судя по видео разница в 1-2 секунды - совсем немного. А если убрать башню изнутри, то еще быстрее будет.
Аргументом могло бы быть нормативы по спешиванию БМП-2 и 3, но никто их пока не привел.
сколько десятков тысяч машин типа Бредли Намера Мардера CV90 Уориора наконец Страйкера и прочих мрапов ДОКАЗАЛИ что в боевых условиях аппарель рулит и в мирной службе)) и только БМП3 как всегда неимеетаналоговвмире)) не наводит ни на какие мысли?
А то что когда СССР воевал в Афгаенстане, юзая БМП 1 БМП 2 с задним выходом и к стати, по круче ваших аппарелий И на свет появилась БМП 3 Это так фигня конечно по сравнению с бредли..
То что войны их и наша отличалась по части тактики Это тоже фигня и на фиг брать в расчёт
А теперь, какая из перечисленных вами тачек, может сравнится по огневой мощи с БМП 3?
А теперь ищите аналоги этой машине
нормативы не разделяют типы бмп или бтр. Хотя из бтр имхо отделению вылезать забавнее
А теперь, какая из перечисленных вами тачек, может сравнится по огневой мощи с БМП 3?
огневой мощи?))ЛЮБАЯ)) потому как взамен 100мм пукалки которая в лоб не берет ничего а для стрельбы по минометному или гаубичному что все принимают как некую вундервафлю нужно СПЕЦИАЛЬНО обучать экипаж у них есть нормальный ПТУР который и дом развалит и танку бо бо сделает если даже не убьет))
А то что когда СССР воевал в Афгаенстане, юзая БМП 1 БМП 2 с задним выходом и к стати, по круче ваших аппарелий И на свет появилась БМП 3
давайте не будем воспевать ваз 2107 который 30 лет без изменений выпускался как убердримкар если бы в СССР конструктор сделал "как у них" то думаю ему бы не поздоровилось))по итогам Афгана появился БМП 2д который НЕ УМЕЕТ плавать а для борьбы с пехотой имеет не 2А70 для ВОЗМОЖНОЙ стрельбы на 7 км из за холма а АГ 17 для РЕАЛЬНОЙ борьбы с пехотой. но енералам вновь до Одера вплавь хотелось вот и сваяли непойми что кстати Бредли даааавно плавать не умеет и чего то амеры не расстраиваются))
Ну как? В ОАЭ его как легкий танк используют, при етом довольны.
А в Индонезии в КМП как БММП и что?
Так ведь речь о том или делать новую машину, или сделать гидравлику створок на БМП-3.
Мякота в том, что механизация створок проблемы не решает, как и не решила проблемы попытка прорубить выход на корму
А ссылка будет на инсайдеров ?
Читайте форум, однако.
"Нормальный" выход - это не аргумент.
В случае с БМП один из важнейших.
Судя по видео разница в 1-2 секунды - совсем немного. А если убрать башню изнутри, то еще быстрее будет.
Быстрее не будет, ни как.
Аргументом могло бы быть нормативы по спешиванию БМП-2 и 3
Примеры машин с апарелью были приведены, но кроме подыгрываней БМП-3 которые ничего не решат в плане удобности выхода ни каких доводов не было приведено.
И на свет появилась БМП 3
Уже писали что БМП-3 к Афгану не имеет ни какого отношения, совсем, в отличии от предка Курганца который как раз под конец Афгана началь обрисовыватся. Но религия мешает.
А теперь ищите аналоги этой машине
Нус никто до такого УГ как универсальная машина не додумался.
А в Индонезии в КМП как БММП и что?
Да ничего, в качестве БМП купили Мардеры. Чечно сказать-иные варианты БМП-3 в плане концепции универсальной кроме БМП не интересуют.
Отредактировано Blitz. (2013-10-11 15:47:42)
огневой мощи?))ЛЮБАЯ))
Всё понятно, свободны курите форум
Blitz.
А как была подписана картинака?
нормативы не разделяют типы бмп или бтр.
Спасибо. Тогда получается, что нет разницы в типе выхода - все выполняется и сейчас.
Уже писали что БМП-3 к Афгану не имеет ни какого отношения, совсем
Кто писал?
Да ничего, в качестве БМП купили Мардеры.
Это их проблемы Индусы покупают наши самолёты и Французкие и американские и что? А то что вы себе там придумали какое отношение имеет к БМП 3
Всё понятно, свободны курите форум
вот и видно что курите именно Вы)) чем так прекрасна 2А70 четко и по пунктам?
Ето старый Курганец, с УТД.
А сейчас какой двигатель?
вот и видно
Обед закончен
Обед закончен
ЧТД ответа не будет окромя расхваливания оного УГ и обвинений в троллинге)) никаких выгод реальных 2А70 не дает кроме веса дополнительного. если все так здорово ответте а на кой черт в ней тогда еще 2 курсовых пулемета со смертниками и целая 30мм пушка? если у нас все так здорово с основным орудием.
смертники это к концепции БМПТ и ее ушах (ранних), торчащих из многих вещей
а концепция ведения боя с брони - это тема для отдельной ветки.
смертники это к концепции БМПТ и ее ушах (ранних), торчащих из многих вещей
я о том как два пулеметчика покидают БМП3. если пожар так у них там в приципе шансов нет
Больше 1000 машин по всему миру эксплуатируются и серьёзных нареканий к машине нет. Только интернет специалисты, имеют к ней притензии
Не наводит не на какие мысли?
Конечно наводит. Покупают неплохой лёгкий танк. А вот доказывать что её как БМП используют придётся Вам, только боюсь тяжело это будет.
А уж про отсутствие нареканий и вовсе враньё, у МО нарекания были и остаются, машину закупают для поддержания штанов Курганмаша.
Вы в армии служили? что такое перемещение по пластунски знаете? И для чего и когда оно применяется
Или кина насмотрелись где с пулемётом и под градом пуль в полный рост?
Отличный подход - выставим солдата зазря под пули, пусть ползает! Не делать же нормальную машину ради него, голодранца.
А то что когда СССР воевал в Афгаенстане, юзая БМП 1 БМП 2 с задним выходом и к стати, по круче ваших аппарелий И на свет появилась БМП 3 Это так фигня конечно по сравнению с бредли..
Совсем заврались.
Отредактировано Mark Nicht (2013-10-11 17:15:12)
Читайте форум, однако.
Так и запишем - "вылил в пропасть"
В случае с БМП один из важнейших.
Быстрее не будет, ни как.
Не спорю, важным. Но выход БМП-3 чем хуже переднемотора ? Спереди закрыты башней, с боков - крышками. Вниз можно сделать одну ступеньку, если так важно. Сверху только открыты, но это 1.5 метра пространства - так ли это важно ? Не так удобнее, т.к. нужно не просто выбегать, а вначале 2 ступеньки преодолеть из ДО - это что, критично ?
Тем более, что согласно приведенных нормативов - они не отличаются для БМП-2 и 3. Значит, выполняются. А если сделать механизацию, то открытие будет еще в движении - нужно только выскочить. Согласно видео это занимает на 1 секунду больше, чем у переднемоторов.
Сей эпический срач останется в аналах истории по-любому
В БМП-3 все-таки "впихули невпихуемое" А все равно ни у кого в массе до 20 т. нет нормально плавающей БМП с подобным вооружением, которая плюс ко всему защищена не хуже гораздо более жирных подружек. Да, она создавалась для "большой" войны. Но ЯО, в том числи и ТЯО, никто не отменял. И если пока ОМП не применяется, и нет крупных и серьезных конфликтов - то слава богу.
На счет Ми-24. Может быть чистый ударник с теоретической возможностью перевозки людей и эпик-фейл, тем не менее - это самый массовый и воюющий ударный вертолет мира.
Так и БМП-3. Возможно, в тех конфликтах, ради которых она создавалась, легкость, возможность плавать и "убогое" ее вооружение значительно перевесили бы пресловутую возможность вылезти из жопы на пару секунд раньше.
Отредактировано tatarin (2013-10-11 17:50:39)
Так и БМП-3. Возможно, в тех конфликтах, ради которых она создавалась, легкость, возможность плавать и "убогое" ее вооружение значительно перевесили бы пресловутую возможность вылезти из жопы на пару секунд раньше.
В тех конфликтах скорее массовость бы сыграла, а БМП-3 вроде как была вовсе не дешёвой.
На счет Ми-24. Может быть читсый ударник с теоретической возможностью перевозки людей и эпик-фейл, тем не менее - это самый массовый и воюющий вертолет ударный вертолет мира.
Вот и БМП-3 - крайне удачный лёгкий танк.
Вот и БМП-3 - крайне удачный лёгкий танк.
По большинству агрументов о том, что Курганец-25 лучше и практичнее БМП-3, я как-бы не спорю.....но его еще нет. И, на что упирает комрад DPD, стоило ли тратить денежки на машину/плтатформу, не дающую никаких преимуществ перед имеющейся акроме традиционного для БМП выхода.
В тех конфликтах скорее массовость бы сыграла, а БМП-3 вроде как была вовсе не дешёвой.
А при наличии серьезной СУО (если воткнут) она априори не может быть очень дешевой. Короче говоря...опять машина предельных параметров для броска к Ла-Маншу. Но у нее куча своих плюсов.
И, на что упирает комрад DPD, стоило ли тратить денежки на машину/плтатформу, не дающую никаких преимуществ перед имеющейся акроме традиционного для БМП выхода.
Уточню - РЕШАЮЩИХ преимуществ. По совокупности должно быть значительное увеличение эффективности, а тут пока непонятно где оно. Скажем, сделали бы колесно-гусеничную - тут бы я понял без вопросов - достаточно ново, ниже расход топлива, на минах легче. Да и в комплексе вооружения (как по мне) не хватает пакета РШГ и РПГ.
это что, критично ?
В самом начале при компоновке было 2 варианта расположнения двигателя, продольное и поперечное При продольном расположении двигателя, выходило 2 прохода для десанта по 600 мм (пару страниц назад было о проходах боинга 580мм) Тогда посчитали что этого мало
На картинки Blitz(а) Технологический макет (на них отрабатывают технические решения) видна одна дверь в корме.
Всё упирается в цену вопроса и кому это надо, а не про то что НЕ получилось
В самом начале при компоновке было 2 варианта расположнения двигателя, продольное и поперечное При продольном расположении двигателя, выходило 2 прохода для десанта по 600 мм (пару страниц назад было о проходах боинга 580мм) Тогда посчитали что этого мало
Наверное, правильно посчитали что мало. В Боинге плечи находятся уже НАД креслами, где нет 580мм ограничений, а тут коридор во всю высоту.
В Боинге плечи находятся уже НАД креслами,
Ширина плеч у вас будет уже над моторным отделением
Всё упирается ...
Всё упирается в бессмысленность темы. Попробую объяснить.
1. странно сливать в одну кучу БТР и БМП. Ну, разные это звери.
2. Само обсуждение, ни о чем. По другому выражаясь терки не понятно к чему привязаны, нет критериев оценки, ощущение, что речь идёт о армиях марсиан.
3. не только Россия, а в принципе весь мир переходит на новые штатные структуры. Если конкретно, очевидно деление на "лёгкие-средние-тяжёлые" бригады-дивизии.
К чему это я. Пора прикрывать эту тему, а в замен открывать три новых, конкретно- техника для "лёгких, средних и тяжелых" подразделений-соединений для каждого вида персонально. Тогда "детишкам" как минимум придется привязывать свои обструкции к задачам конкретного предназначения подразделений.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БРТ-13