СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БРТ-13

Сообщений 571 страница 600 из 921

571

Blitz. написал(а):

И что мы возможно можем видеть

Я только вижу куда девятого десантника впихнуть :D

0

572

Злобный Полкан написал(а):

Но вопрос как предлогаете вы предлогаете выходить из БМП-3 чтоб минимум свитить свою тушку до того как оказался на земле. Пошаговую инструкцию, или видео, или в картинках. Заранее спасибо.

Например открываете один люк со стороны противника НЕ ВЫПОЛЗАЕТЕ а выходите согнувшись, а дальше
Армейское упражнение по преодолению полосы препядствий
http://uchebilka.ru/pars_docs/refs/32/31696/31696_html_47f7bcd9.jpg

0

573

Starshina написал(а):

Например открываете один люк со стороны противника НЕ ВЫПОЛЗАЕТЕ а выходите согнувшись, а дальшеАрмейское упражнение по преодолению полосы препядствий

То есть на левый или правый борт, так?

0

574

Злобный Полкан написал(а):

То есть на левый или правый борт, так?

Да

0

575

печальные аргументы с обеих сторон.

хотя Полкану за аргумент про автозакрытие спасибо.

0

576

Starshina написал(а):

Да

Вот это уже действительно будет долго.

Не забываем, что если разворачиваться к противнику носм БМПэшки, а выходить в корму - то спереди десант прикрыт башней, а с бортов люками - а пробегать через МТО надо пригнувшись а не в полный рост, не так уж и печально. Но вон греки в 10 секунд укладываються.

0

577

armadillo написал(а):

печальные аргументы с обеих сторон.

хотя Полкану за аргумент про автозакрытие спасибо.

Хочещь ещё минусов люков и дверей?

0

578

Starshina написал(а):

Да

мда...маразм крепчал)) я чес слово прочитал все с самого начала))на греках что из снаряги????????шелом бронелифчик и то какой то мелкий по размерам и G3 и ВСЕ!)) теперь мы за нашу рашу)) зима..брюки утепленные, бушлат положим 6Б43/45, сфера, в руках у нас ПКМ и за спиной какой нибудь РПГ 26 плюс жрачки немного вода и пр и тп и тд и со всем это делать то что творят мелкие греки?????самому не смешно?за сколько секунд с Урала и или Газ 66 вываляться во всем этом пехотинцы? секунд за 10-15 так их там 20-30 человек!из CV 90 все отделение с нормальной снарягой за 4-5 секунд выходит и механ нажав кнопочку валит а не ждет пока 2(!) человека вместо того чтоб воевать люки ему закрывают.и уже 10 страниц Вы с пеной у рта усе..сь доказывая что выход в БМП3 нормальный и закалка и тренировка спасут мир! а не проще и лучше чем специально эту акробатику отрабатывать учить стрелять народ или там дырки на себе в полевых условиях штопать?

0

579

Злобный Полкан написал(а):

И ещё вопрос. Последний высадившийся боец ведь должен люки(которых по два на борт) то позакрывать - и как он это по пластунски(да и не только по пластунски) делать будет?

Тут и спорить не о чем - автоматическое открытие люков на БМП-3 нужно было бы сделать. Слишком сложно иначе. А если ранены бойцы, то вообще караул.

0

580

Зверушик написал(а):

мда...маразм крепчал))

Потом это будет орать что его обижают

0

581

про пользу автозакрытия люков не спорит никто. Это проблема не БМП-3, а СССР вообще того времени.

печалит невменяемость со смешиванием теплого с мягким.
Один аргумент про автозакрытие, про люки против рампы или их расположение - совсем другой. Но тут постоянно мутное и скользкое подмешивание то одного, то другого.

Хочещь ещё минусов люков и дверей?

да, конечно, вменяемые аргументы всегда приветствуются.

0

582

DPD написал(а):

автоматическое открытие люков на БМП-3 нужно было бы сделать.

Самое прикольное, что если ради этого мутить новый БМП ну и по мелочи То дороговатый люк выходит

0

583

и противоминная защита тоже не помешает. И большая часть остальной мелочи тоже.
И я бы не возражал даже против введения новой БМП именно с такими аргументами, но без эпических басен. Но и в новостях и в печати нам клюют мозг про не имеющую аналогов и несравненную, что и вызывает столько негатива.

0

584

armadillo написал(а):

печалит невменяемость со смешиванием теплого с мягким.Один аргумент про автозакрытие, про люки против рампы или их расположение - совсем другой. Но тут постоянно мутное и скользкое подмешивание то одного, то другого.

Я изначально был против БМП-3 и всегда писал об этом. Концепт неудачный. Но, если уже приняли на вооружение и начали выпускать - переход на новую платформу должен быть оправдан действительно прорывом. А тут (Вы правы) пишут об уникальности и суперости БМП-3 и вдруг - Курганец, который пока непонятно, будет ли прорывом или нет. Ради одной-двух секунд выигрыша в скорости высадки и увеличения защиты лба от кумы на 50-100мм (за счет увеличенного пространства лба) делать новую машину ?
Автоматизировать выходы, добавить противоминную защиту, дополнительная защита с ДЗ, КАЗ, убрать башню из корпуса. И не факт, что получится хуже, чем курганец. Так не нужно делать новое производство, можно (и нужно) и БМД на ее базе делать. Впрочем, многие вопросы из-за того, что мы еще ничего не знаем о курганце. Появятся данные, вот тогда можно будет четко знать.

0

585

armadillo написал(а):

да, конечно, вменяемые аргументы всегда приветствуются.

Чем больше размер и защищёность, тем труднее их открывать и закрывать, особено при каком нить уклоне. В конце концов сколько нибудь хорошо защищёная дверь/люк приемлимого для нормального выхода/входа, а не протискивания, закрыть/или открыть при каком либо угле в одиночку становиться большой проблемой(сталкивался на "Сафари" и "Зээвах"). Вторая проблема этих самых люков/дверей - ими парадоксально просто травмировать десант, чаше всего это происходит когда пытаещься открыть/закрыть дверь при неудобном угле. По этому удобная для закрывания/открывания дверь/люк на мускульной силе или слабо защищена, или обсурдно неудобна при использовании и опасна для десанта.

Ну а выход на крышу, ваапще любой выход где до земли 1-1,5(а то и два) метра это плохо, придёться прыгать - а прыгать с полной снягой всегда не есть гут. Про носилки, рюкзаки и прочее ваапще лутьще забыть сразу. Высадка из ПУМы или Нагмахона в зоне боя, тот ещё цырк с конями :pained:

0

586

крыша, борта и днище - это бонусы, а не основной способ должен быть.
Но быть должны.

А как насчет аппарели, которую закрывает водятел? вдруг кто зазевается и его прижмет?

0

587

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:14:55)

0

588

armadillo написал(а):

вдруг кто зазевается и его прижмет?

А обернуться назад нельзя?

П.С. Травм от люков и дверей видел полно, но чтоб зажало апарелью никогда. Бывают эпизоды когда ктонить стоит под закрытой апарелью(что строжайше запрещено) и тут её открывают. Последний такой эпизод - прапор сидел под апарелью Ахзарита, а в этот момент солдатик внутри решил повернуть "вот этот интересный рычажок", который есть быть аварийный зброс апарели....... :canthearyou:

Отредактировано Злобный Полкан (2013-10-11 12:32:15)

0

589

опять же смотря при какой компоновке. и ситуации.
в VBCI судя по предыдущей странице просто обернутся будет мало. И камеры не факт, что все покажут.
Это я не против аппарели, а с вопросом как ее обезопасить.

и пока эта самая VBCI выглядит той компоновкой, что говорят про курганец.

Отредактировано armadillo (2013-10-11 12:34:30)

0

590

DPD написал(а):

можно (и нужно) и БМД

Ну так и запиливают Уже БТР МДМ показали на БМПшном шасси

0

591

armadillo написал(а):

Это я не против аппарели, а с вопросом как ее обезопасить.

Только визуально контролироать, щас повесить камеру в десантном чтоб смотрела на аперель и выводила по нажатию кнопки на экран когда надо стоит копейки, вон у автобусов камеры в багажном отсеке смотрят на автоматические двери и выводят изображение на экран камеры заднего обзора.

0

592

Starshina написал(а):

Ну так и запиливают Уже БТР МДМ показали на БМПшном шасси

А Курганец будет на новой базе ? Мы такие богатые ?

0

593

Надеюсь не боян:
Новые варианты модернизации БМП-2

+

Новые варианты модернизации БМП-2
Два новых варианта модернизации боевых машин пехоты БМП-2 предложены ОАО «Курганмашзавод». Об этом сообщает АРМС-ТАСС со ссылкой на представителя оборонно-промышленного комплекса.

По его словам, первая версия включает в себя установку прицела наводчика-оператора Б07К2, в который интегрирована система двухплоскостной стабилизации оптических линз, тепловизионный прибор и лазерный дальномер. Данные, полученные этими системами, передаются на дисплей, установленный на рабочем месте оператора. Командирский прибор наблюдения ТКН-3МБ заменен на ТК-АЛ, в котором установлен комплекс импульсной подсветки цели.

Определенные изменения коснулись и систем вооружения. Вместо ПТУР «Конкурс»/«Фагот» была установлена сдвоенная пусковая установка ПТУР 9К120 «Атака» разработки ОАО «Научно-производственная корпорация «Конструкторское бюро машиностроения» (ОАО «НПК «КБМ»), которая обеспечивает более уверенное поражение целей.

ПТУР «Атака» имеет полуавтоматическую систему наведения, которая требует от наводчика только удерживать прицельную метку на выбранном объекте до поражения цели. Сверхзвуковая ракета имеет дальность полёта до 5800 м (на 1800 м больше, чем «Конкурс»). Предприятие производит три типа ракет «Атака», один из которых (9М120-1) предназначен для установки на БМП.

Тандемная БЧ ПТУР позволяет поразить цель с толщиной брони в 800 мм за динамической защитой. Ракета с индексом 9М120Ф1 с термобарической (объемно-детонирующей) БЧ предназначена для поражения инженерных сооружений, а боеприпас с индексом 9А2200 со стержневой БЧ используется для поражения летательных аппаратов.

Основное вооружение БМП-2 - 30-мм автоматическая пушка 2А42 с селективным двухленточным питанием и спаренный с ней пулемет ПКТМ изменениям не подверглись.

Отличием второго варианта модернизации машины стала установка дистанционно управляемого 30-мм автоматического гранатомета АГС-17 и прицела наводчика-оператора БПК-3-42.

Защита обеих вариантов БМП была улучшена при помощи установки бронеплит на корпус и башню, добавлением противоосколочного подбоя с внутренней стороны брони, монтированием панелей, предназначенных для защиты от мин и СВУ на нижнюю часть корпуса. На верхнюю часть корпуса машины установлена решетчатая броня для защиты от кумулятивных гранат РПГ. В качестве варианта бронирования предлагается установка систем активной защиты, однако их применение резко увеличит общий вес БМП.

Уровень ее выживаемости повышает установка защищенных от пожаров и взрывов топливных баков и подвесных сидений для экипажа.

Для обеспечения комфортной температуры в БМП может устанавливаться кондиционер КБМ-2. Стандартная гусеничная лента может быть заменена на усовершенствованную с резиновым покрытием отдельных траков.

Стандартный двигатель также может быть заменен на турбодизельную силовую установку УТД-23Т, мощностью 360 л.с. Предлагается также вариант модернизации подвески, который состоит из замены колёс и торсионов на улучшенные варианты этих деталей

0

594

DPD написал(а):

А Курганец будет на новой базе ? Мы такие богатые ?

Не, мы таки бедные и при удобном случае и нужных людях где надо, пилим бюджет. А всё гениальное лепится на коленке, в подвалах и пробивает себе дорогу в будущее

0

595

смысл тащить атаку в массы с ее недостаточной пробиваемостью для тяжелой птур?

а так нам актуально не СУО, которая все равно не используется, а именно внутренние доработки по изоляции баков, противоминке и тп.
причем силами ремонтников, и не завязанные на глобальные мегамодернизации.

0

596

старшина, вы так увлеклись спорами, что похоже спорите уже с зеркалом. тормозните, вы уже не различаете, кто есть ху и какое мнение кто высказывает.

0

597

armadillo написал(а):

старшина, вы так увлеклись спорами, что похоже спорите уже с зеркалом.

В отличии от вас Вот даже  сейчас я отвечаю на вашу реплику
А по теме что хотели сказать?

Отредактировано Starshina (2013-10-11 13:01:35)

0

598

перечитайте, пожалуйста, последние две страницы.

0

599

armadillo написал(а):

перечитайте, пожалуйста, последние две страницы.

Совет, за совет, предлагаю почитать хотя бы страниц 5

Отредактировано Starshina (2013-10-11 13:40:12)

0

600

Starshina написал(а):

Потом это будет орать что его обижают

а по существу сказанного?))конкретно по пунктам))вот объясните мне что во всем полезном и не полезном хламе в зимней одежде тяжелой броне и пулеметом в руках намного удобнее ехать в бмп3 и тем более спешиваться из нее чем положим из Бредли и вообще в Бредли очень неудобно))прям с фотками боевого отделения и замерами в секундах :D

0