СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БРТ-13
Вот сделали бы Бахчу без проникновения в корпус и с 2А51 или ее короткоствольной версией (неясно правда как и угол возвышения обеспечить и не проникновение в корпус 
- что-то типа выноса орудия на цапфах вперед напрашивается, типа как на Розе).
Вообще бы идеальный по мне модуль был бы для средней и тяжелой БМП.
Отредактировано Cdrt123 (2013-10-11 01:39:43)
И это главное
Главного вы и не увидели Не важно что и как. Сколько денег это стоит
Вот сделали бы Бахчу без проникновения в корпус и с 2А51 или ее коротко ствольной версией (неясно правда как и угол возвышения обеспечить и не проникновение в корпус ).
Вообще бы идеальный по мне модуль был бы для средней и тяжелой БМП.
Ну наверное можно сделать БК вынесенный в нишу, может с неким уменьшением. Не знаю как с углами склонения, может кто схемку набросает?
Мне жалко людей. Впрочем, Вам это недоступно.
Вангуете?
Ну наверное можно сделать БК вынесенный в нишу, может с неким уменьшением. Не знаю как с углами склонения, может кто схемку набросает?
При выносе модуля вопрос будет скорее не в углах склонения, а как обеспечить угол возвышения (с учетом отката) и непроникновение в корпус).
Ну здесь как раз - схема Розы.
Ну и да, снаряды в нишу, это понятно или как на одном из вариантов Буревестниковского модуля - по кругу над погоном колпака модуля.
Размеры конечно у такого модуля будут не детские, и верхний вес у машины будет будь здоров.
Видимо уже не получится на среднюю машину - только на тяжелую.
Аппарели мы так не получим, а дальше опять - прости прощай ненужная БМП-3.
Аппарель же не самоцель ? Делаем открытие люков механизированным, на корме откидную ступень, если так нужно. Или можно вместо двух боковых дверок - сделать одну "аппарельку", чтобы дать одну ступеньку.
А что неудобно? В метро так ездять и нормально, в трамваях, тролейбусах, автобусах и богомерзких шрутках тоже.
В метро так ездят и так пректируют вагоны с одной целью, максимально увеличить пропускную способность метро Сейчас не выпускают автобусы с посадкой боком и маршрутки в том числе. С чего вдруг не догадываетесь?
Кстати, вот реально, если посмотреть на массу агрегатов МТО ББМ.
Дизельный двигатель - около 1т весом, трансмиссия с ГОП что-то тоже около 1т. (по аналогии с трансмиссиями renk для AMX-30 относительно веса его же движка).
Если радиаторы, трансмиссию (из 2 частей, побортно) ВСУ, кондиционер и т.п. вынести назад - вполне можно почти уравновесить вес двигателя спереди, а если повезет, то и разницу в весе ВЛД+НЛД с задней стенкой корпуса.
А с учетом веса десанта - может удастся реализовать аналог Pz-V - размещение модуля в центре масс и его совпадение с центром поворота.
Машина-мечта
Правда скорее всего это ГТД потребует, вряд ли дизель с такой удельной мощностью создать сейчас экономически целесообразно
Отредактировано Cdrt123 (2013-10-11 02:01:32)
Сравнил с греками - там после открытия створок примерно столько же получается. Проверьте.
Нее, створки считаются как и отрытие апарели, и с ними в 4 раза больше. 
Так это же не альтернативный - тут надо о реальном говорить
Дык ето перспективные планы о которых терто-пертерто бесконечное количество раз включая разныве среднии бригады.
Даже РФ создает БМП переднемоторную
Еще СССР начал делать, как и выпуск БМП-3 при нем для родных ВС говорят о понимании что нужно после появления легкого танка БМП-3.
Но
Это религия
Мешает осознать причину подобного решения.
Если радиаторы, трансмиссию (из 2 частей, побортно) ВСУ, кондиционер и т.п.Вынести назад
Получите по середине тунель
нужен дизель, мощный компактный в блоке с генератором и электромоторы снижаете вес и можно делать развессовку
Сейчас не выпускают автобусы с посадкой боком и маршрутки в том числе.
Однако как ездили так и ездят.
Главное что обшественный транспорт далек от БМП.
Поднаброшу за размешение сидушек.
Если радиаторы, трансмиссию (из 2 частей, побортно) ВСУ, кондиционер и т.п. вынести назад - вполне можно почти уравновесить вес двигателя спереди
И что мы возможно можем видеть
Отредактировано Blitz. (2013-10-11 02:08:55)
Кстати о боком/сидя лицом вперед.
Сидя лицом вперед можно больше народу посадить, но за счет ширины прохода. Боком - меньше народу, зато покинуть машину быстрее можно.
Вопрос в том что важней для эффективности БМП.
На сегодня конструкторы ВСЕХ БМП (кроме БМП/БМД-3) решили что покидать быстро важнее.
Даже те, кто БМП-3 заказывали также решили.
Спорить то с этим зачем?
Практика - мерило теории
Нее, створки считаются как и отрытие апарели, и с ними в 4 раза больше.
Нельзя сравнивать открытие створок руками и гидравлику шведа. Тем более, что швед открывал еще на ходу. Поставить на БМП-3 гидравлику открытия - тогда уравняется. Я специально говорил о времени ПОСЛЕ открытия створок. Там разница может в 1 секунду и все.
Дык ето перспективные планы о которых терто-пертерто бесконечное количество раз включая разныве среднии бригады.
И кем эти планы были озвучены, кроме интернет-юзеров ?
Однако как ездили так и ездят.
У нас много чего ездит, чему нельзя А пишу про то, что уже невыпускают
Однако как ездили так и ездят.
Главное что обшественный транспорт далек от БМП.Поднаброшу за размешение сидушек.
И что мы возможно можем видеть
Отредактировано Blitz. (Сегодня 02:08:55)
Возможно, на более поздних картинках и модельках КШМ/ПРУ сзади еще сильнее коробки с радиаторами выражены. Однако судя по ведущим колесам - трансмиссия спереди (хотя это может быть и ошибка моделистов-конструкторов ).
Однако как ездили так и ездят.
Главное что обшественный транспорт далек от БМП.Поднаброшу за размешение сидушек.
И что мы возможно можем видеть
Отредактировано Blitz. (Сегодня 02:08:55)
Кстати да, если как на этой картинке сидя лицом вперед в 2 ряда, да с проходом в 1,2м например - и покинуть машину можно, и гонять в ней по буеракам относительно комфортно. Хотя...вспоминая Злобного Полкана - может сбоку и удобнее
Отредактировано Cdrt123 (2013-10-11 02:28:49)
И что мы возможно можем видеть
И заметьте, что двигатель расположен по середине и не сдвинут в сторону распределение нагуззки по бортам и это хоть что то
И заметьте, что двигатель расположен по середине и не сдвинут в сторону распределение нагуззки по бортам и это хоть что то
Только вроде это первый Кургенец, который не 25. На текущем судя по фотке корпуса двигатель таки вбок сдвинут, что по-моему конечно жаль.
У нас много чего ездит, чему нельзя А пишу про то, что уже невыпускают
А ещё так ездят в MRAP
И в IFV
И даже ТБТР
Но это не останавливает душегубов с единственно верным подходом:
Когда стреляют и хочется жить ужом пололзёшь
А если не прополз - значит не хотел, сам виноват. 
Еще раз - не отменено, значит должно быть. Точка.
.
Не отменено, это значит можно (а не должно быть) если есть возможность. Как показывает практика в 99% случаях ее нет. Точка.
Устав не догма.
Требование быть в машине долго противоречит рассказам о планах воевать а-ля ВМВ. Тем более, что тогда воевали по разному.
.
Воевали по разному а планировали как в годы 2 мировой: танковыми армиями и тп и т д. Возможно с применением ОМУ.
Вот так практика вступила в противоречие с реальностью: как планировали и как стали воевать.
Видео не очень показательное - все время по ровной дороге едут.
Посмотрите как БМП-3 едет по подобной "ровной" дороге. Скачет имхо гораздо сильнее
Когда стреляют и хочется жить ужом пололзёшь
простите, но ужом в разгрузке со всей снарягой и БК таким макаром не больно поползаешь, особенно с высоты 2 м головой вперед, так шею сломать недолго
А если не прополз
Значит не повезло А не то что вы думаете Или вы думаете что открытая аппарель и выход в полный рост спасёт жизнь... Это конечно круче чем за бронёй ползать
Значит не повезло А не то что вы думаете Или вы думаете что открытая аппарель и выход в полный рост спасёт жизнь... Это конечно круче чем за бронёй ползать
Да, думаю сколько-то жизней спасёт. И отрицать это - либо лицемерие, либо маразм.
Отредактировано Mark Nicht (2013-10-11 09:22:35)
Но это не останавливает душегубов с единственно верным подходом:
Это вы тут пишете о единственном и не повторимом, а я пишу о том к которому пришли с учётом боевых действий в афганестани и не худшем
Да, думаю сколько-то жизней спасёт
Вы в армии служили? что такое перемещение по пластунски знаете? И для чего и когда оно применяется
Или кина насмотрелись где с пулемётом и под градом пуль в полный рост?
Посмотрите как БМП-3
Ой вэй, я щас увидел как подол 100 мм улетает акурат на левый люк десанта - а что будет если он прелетит в затылок выпрыгивающему бойцу?
что такое перемещение по пластунски знаете?
Знаем, томко тут как в той истории про вытянутый хвост - ползём по пластунски из десантного наружу, видимо потому что стреляют, значит довольно долго, а значит родная БМП-3 будет довольно долго стоять под огнём, являя из себя мишень неподвижную.....
И ещё вопрос. Последний высадившийся боец ведь должен люки(которых по два на борт) то позакрывать - и как он это по пластунски(да и не только по пластунски) делать будет?
П.С. Греки в шестером, не по пластунски, высаживаються за 10 секунд, с закрытием люков.
Отредактировано Злобный Полкан (2013-10-11 10:04:37)
И ещё вопрос. Последний высадившийся боец ведь должен люки(которых по два на борт) то позакрывать - и как он это по пластунски(да и не только по пластунски) делать будет?
А если не закроет что будет?
начит довольно долго, а значит родная БМП-3 будет довольно долго стоять под огнём, являя из себя мишень неподвижную.....
Всё относительно, ползать можно по разному, если ползти как вы тут описываете то это долго, а если перевалится через борт то это секунды
А если не закроет что будет?
Малоли что туда залетит 
Всё относительно, ползать можно по разному, если ползти как вы тут описываете то это долго, а если перевалится через борт то это секунды
Для начала надо выползти из десантного в коридорчик, потом проползти по нему и здерать кувырок через голову заборт - так?
Малоли что туда залетит
А в аппарель не залетает по настильной?
Для начала надо выползти из десантного в коридорчик
Для начала видео посмотрите как покидают БМП 3
А в аппарель не залетает по настильной?
Так её сразу закрывают как десант высадили, у водителя рычаг для ентого.
Для начала видео посмотрите как покидают БМП 3
Уже посмотрел, российский и греческий варианты - греки в сняге и менее свитясь делают это быстрее и ещё и закрывают люки, а вот российские мотомтрелки в полный рост и сразу разбегаються побросав люки открытыми.
Но вопрос как предлогаете вы предлогаете выходить из БМП-3 чтоб минимум свитить свою тушку до того как оказался на земле. Пошаговую инструкцию, или видео, или в картинках. Заранее спасибо.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БРТ-13
|
|
