и поэтому вы решили изъять их из дивизии и "приделать" их к полку? так же как и дивизионную артиллерию(в виде РСЗО) и дивизионное ПВО в виде "Торов"?-- "умно"... А кто тогда будет тылы и штабы дивизии прикрывать? ЕМНИП у нас в войсках сейчас "Торов" всего штук 60 ПУ--на сколько дивизий в вашей ОШС хватит?

Точно! Что то одно и ОТКАЗАТЬСЯ от него вовсе, потому как ПТРК и без того стоит на каждой БМП и каждом ОБТ--узкоспециализированнные БМ-ы для ПТ-обороны МСП/ТП просто не требуются.СПТРК-- оружие слабых. Для ополчения хорошо или каких-нибудь лёгких пехотных частей. А огнемёты хороши для СС-манов карателей-- деревни сжигать. Сейчас в войска(мотострелковые и десантно-штурмовые части/подразделения) достаточно массово поступают (или ДОЛЖНЫ поступать--не слежу за ситуацией) аппараты типа РШГ(ручная штурмовая граната) и термобарические выстрелы к РПГ-7. Так что незачем создавать специализированные подразделения огнемётчиков, если КАЖДЫЙ стрелок может быть им.

И КТО будет командовать такой штабной ротой? Связист? разведчик? сапёр? или тыловик? Уж они л/с обучат...

  казачество?(это психи с крестами из консервных банок и шашками из рессор? И из них сделать эскадрон?(как в дивизии царской армии-- для КОНВОЯ их высокопревосходительств? )
ЗЫ: а кто будет доставлять лошадей(верблюдОв?) к месту боевых действий?-- трейлеры-скотовозы? т.е. нужно будет дополнительные топливо, водители, запчасти....
ЗЫ: а может таки стоило эти вопросы тщательнее ПЕРЕКУРИТЬ и провентилировать в процессе проработки?

Отредактировано неспич (2014-11-25 18:42:32)

Дык, вот и незачем увеличивать их номенклатуру.

может. А нужен ли он? Так то отдельные взводы батальона (что вы предлагаете объединить в одну роту) подчиняются своему "шефу" в штабе этого батальона(начальнику соответствующей службы и самому начальнику штаба). А так у них ещё один командир будет--чьи задачи выполнять в первую очередь?

Конечно не все. Есть "умные"(хитрые) "казаки", которые уже лет 25 продавливают свою политическую линию на признание за казаками каких то особых ЭКОНОМИЧЕСКИХ прав--типа, беспошлинное владение самой плодородной землёй(Сев. Кавказ, Поволжье).Типа, казачья. Контрики... И боевиков своих пытаются готовить в "казачьих" лагерях...
Про казачьи лагеря просто смешно. Какую практику может пройти будущий офицер в таком лагере?(чему бы его там могли научить, чего нет в военных училищах и непосредственно в войсках?) Теперь понятно откуда у нас такой "охмурительный" уровень подготовки командного состава...

5+! Своим ходом лошадь далеко не уйдёт. Очень нежное животное, быстро утомляется и для реальной работы требует хорошей кормёжки.Хороший пеший ходок-человек на длинной дистанции всегда уделает всадника.

Распишу-ка ещё ОШС мотострелковой дивизии, причём более мощной. Начнём с мотострелкового батальона - 3 МСР с 3 взводами (по 3 отделения с отделением огневой поддержки) и взводом огневой поддержки, миномётная батарея (взвод 2С34 и взвод самоходных миномётов, во взводе по 4 орудия), при необходимости в неё добавляется противотанковый взвод. Помимо взводов обеспечения также есть взвод ПЗРК (по отделению придаётся к МСР), грузовики во взводе материального обеспечения лучше частично бронированные. В танковом батальоне 4 роты из 3 взводов по 4 танка, есть ещё 4-й взвод из 2 БМПТ и 2 тяжёлых самоходных миномётов, в управлении танк и БМП. В артдивизионе 3 батареи САУ Мста-С и батарея БМ-21. В зенитном дивизионе батарея Шилок или Тунгусок (3 взвода, каждый взвод придаётся непосредственно мотострелковому батальону) и батарея Стрела-10 (из более современных систем скорей подойдёт Панцирь) для прикрытия с воздуха полка в целом. Отдельные роты - связи, разведывательная, инженерная, ремонтная, РМО, медицинская, противотанковая батарея (от самоходных ПТРК я решил не отказываться, так как они легче и быстрее и могут перевозиться на вертолётах). ВЗвода и мелкие подразделения - комендантский (2 отделения (регулировщики и наряд по КПП), плюс отделение ТСО и отделение кинологов), взвод охраны и обеспечения штаба полка (4-е отделение автомобильное - УАЗики и передвижной командный пункт, все кроме КВ и ЗКВ - срочники), взвод РХБЗ (хотя можно расширить и до команды - промежуточного подразделения между взводом и ротой, командует обязательно старлей), пожарно-спасательный взвод, полигон, тренажёры, клуб, оркестр, взвод военной полиции (есть вообще идея, чтоб военная полиция была в ведении ФСБ, их функцией также будет контрразведка и работа с военно пленными, все или почти все контрактники).

В танковом полку ОШС похожа, но там 3 танковых батальона и один мотострелковый, но танки более современные, а мотострелки передвигаются на тяжёлой неплавающей БМП. В артиллерийском полку 3 дивизиона САУ, 2 дивизиона РСЗО Ураган и бронепоезд вроде БП-1 (для прикрытия железных дорог ближайших к боевым порядкам дивизии, бронелетучки можно вообще непосрдственно передать мотострелковым и танковому полку). В зенитном полку, прикрывающему с воздуха всю дивизию 6 батарей ЗРК Куб. Отдельные батальоны в подчинении дивизии - связи, разведывательный (рота на БМП и БРМ, рота на БТР и БРДМ, рота на БМД и рота радиоразведки), материального обеспечения (в 3 авторотах по 4 взвода, в каждом 40 грузовиков, где-то читал, что входе крупнейших учений в 80-е годы оказалось, что автомобилей для подвоза боеприпасов маловато, лишними не будут), инженерно-сапёрный, медицинский, ракетный и противотанковый дивизионы. Роты и более мелкие подразделения - РХБЗ (можно увеличить до отряда - промежуточного подразделения между ротой и батальоном, командует майор), батарея управления и артиллерийской разведки, рота РЭБ, при наличии крупных рек батарея речных катеров, комендансткая рота (добавляется гауптвахта), рота охраны и обеспечения штаба дивизии, рота военной полиции (если это ФСБшники то как задачу можно добавить пропаганду для вражеских войск), пожарно-спасательная рота, эскадрилья БПЛА, гарнизонно-эксплуатационная рота. Возможно добавить и особые подразделения - десантно-штурмовой отряд (высаживается с вертолётов, командует майор, скорей бронетехника им будет не нужна, поэтому по земле они будут передвигаться на грузовиках) и рота специального назначения (не большая отдельная рота, как в СССР, поменьше и командует капитан, в наличии свои сапёры и огнемётчики, предназначена для штурма наиболее важных объектов, больше похожа на штурмовую группу времён ВОВ, ездят на БМП).

Самый большой вопрос - оснащение вертолётами. Их должно быть много не только для огневой поддержки и разведки, но и для десантников и эвакуации раненых, и не забывайте, что у америкосов их значительно больше. Как раз моё самое радикальное решение - добавить седьмой полк - вертолётный из 4 эскадрилий вместе с подразделениями обеспечения! Но вот всё упирается в финансы...

Отредактировано sapca (2015-04-20 16:12:50)

Зачем БМД и вообще зоопарк?

-разведрота
-рота БПЛА
-рота РР и РЭБ
-рота снайперов

плюс разведроты полков

разведывательный полк армейского корпуса в составе:

двух разведбатов (по 3 разведроты+1 тр)

батальона технических средств разведки (рота РР, рота РЭБ, рота БПЛА)

Как-то так

Отредактировано Таймырец (2015-05-01 12:26:41)

А более развернуто?

ИМХО при наших армиях не помешали бы бронекавалерийские полки/бригады... для разведки боем, резерва или охватов, пр. были бы не лишними...

Моя идея четвертичного принципа ОШС. Сразу можете критиковать, что слишком громоздко.

Про МСР я писал уже много, ну в общем 3 МСВ и 1 взвод огневой поддержки. Миномётную батарею сделал бы уже "батареей огневой поддержки" - взвод 2С34 "Хоста", взвод самоходных миномётов ("ваисльки" на МТЛБ), противотанковый взвод (в батальоне на БТР, но может быть и на БМП) и взвод 9П132, в каждом из взводов по 4 орудия. Взвода управления нет, отделение артиллерийской разведки входит непосредственно в управление роты.

В танковом батальоне 3 танковые роты - 4 взвода по 4 танка, плюс танк и БМП в управлении. 4 рота - 2 взвода БМПТ и 2 взвода более тяжёлых самоходных миномётов. У артиллеристов и ПВОшников в батареях всё же будут полноценные взвода управления, а боевых взводов будет 3 по 4 орудия. В артдивизионе 3 батареи Мста-С и 1 батарея Град-1 (если слишком жирно, то можно БМ-14). В дивизионе ПВО батарея "Тунгусок", батарея Стрел-10, батарея ПЗРК. Я долго думал, чем вооружить 4-ю батарею, более сложную технику не стоит, поэтому я остановился на... гантраках! Там может и не быть взвода управления, будет целых 16 машин! Оружие это многоцелевое, подойдёт как для воздушных (чтоб не тратить более сложные системы на медленные цели на малых высотах вроде БПЛА), так и для наземных целей. Прежде всего на ум приходит ЗСУ-23-2, но её можно усилить ещё парочкой КПВТ и даже одной 57-мм пушкой, но тогда в качестве машины нужен уже не Урал, а КрАЗ, плюс необходима броня сзади стрелка и командира, ну и кабину лучше бронировать. Наверно мне скажут, что у БМПТ вооружение похожее, но всё же она заточена под наземные цели, а это всё же больше машина ПВО, плюс эта техника больше не для непосредственных боёв, а для сопровождения грузовиков снабжения, парочка машин может ещё охранять штабы.

В таком случае насколько больше будет геморроя у командиров батарей и дивизионов?

я тут думаю в свете арматы будет круто выглядеть что то смешанное как развед роты из ACR. пять смешанных рот (эскадронов) назвать полком и бригаду это неплохо усилит.

В самом батальоне мат. обеспечения я бы увеличил число машин. Где-то читал, что в ходе крупнейших учений в 80-е годы выяснилось, что автомобилей для подвоза боеприпасов не хватает, в автобате дивизии их должно буть чуть ли не как в бригаде для полного удовлетворения потребностей, а у америкосов автомобилей ваще немеренное количество! Поэтому в автоотделении должно быть 10 грузовиков, во взводе 4 отделения, в роте 4 взвода - 160 грузовиков в роте, в батальоне 480! Ну а в 4-й, хозяйственной роте больше поваров, банщиков, мясников, прачников, портных и т.д.

4 взвода в танковой роте может показаться лишним (хотя можно также излишки отдать на сопрвождение колонн и охрану штабов, но в бою танки лишними не будут), но вот 4 танка во взводе здравая НАТОвская идея - 1-м танком командует офицер, 2-м ЗКВ - "профессиональный сержант", остальными 2-мя срочники (один может быть контрактником, но без доп. подготовки) и будут две танковые пары - офицерская и сержантская.

Помню говорили про бронекалерию - части "равзедки боем". Тут ОШС будет почти как в мотострелковом полку. Собственно мотострелково-разведывательные батальоны будут на "Тиграх", на них на больших скоростях можно совершать внезапные "бандитские налёты" и также быстро сматываться. Может быть ещё разведрота на УАЗиках (лучше 12-местная версия) и 4-й взвод в ротах на "Тиграх" будет на БРДМах или БТРах для преодоления водных преград. Также будут колёсные танки, возможно ещё "Арматы", так как могут ехать очень быстро. САУ и машины ПВО тоже лучше колёсные, в общем вся техника или почти вся техника будет на колёсах, хотя с инженерными машинами так не получится.

Зачем командиры-срочники?

так если путь в армию будет через срочку, то нет проблем.
Пометил толкового парня, приглашай в сержанты, но после срочки и отпуска. А пока срочку служит, выше ефрейтора и классности ничего.

а нахрена? Авторитет прапоров/старшин был неизмеримо выше, чем у сержантов срочников. Ну нет никакого смысла тратить время на подготовку срочника. Отслужит, может стать хоть сержантом, хоть лейтенантом после подготовки.

Опять вот сержант, лейтенант и т.д. Важно не звание а профподготовка. Например тоже командиры танков РККА ВОВ это год подготовки, иногда больше, а в моей родной АОИ командир танка - младший сержант быстрее чем за год не получаеться и такого сержанта только в учебку посылают.