СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Альтернативная ОШС-1

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 31  

Сообщений 121 страница 150 из 917

121

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

Продолжаю про "свою" бригаду )

Имеется 8 боевых батальонов.

Первое, мы должны совершить марш.

Два бата на БТР (колесных), могут выдвинуться первыми. Так как они колесные их скорость движения по хорошей дороге гораздо выше гусеничных машин. При этом у них много пехоты. То есть быстро выехав, эти баты так же быстро могут взять под охрану ключевые точки на маршруте (перевалы, мосты и прочее). Например некий очень важный тунель. Для такого задания передовой батальон можно усилить разведчиками на колесных БРДМ.

БТР плавают. Если некие диверсанты разрушили мосты, то БТР могут переправится вплавь и создать необходимые плацдармы.

Еще колесную технику можно применять в городе при разных ЧП (наводнения, ураганы, теракты, лесные пожары). Это быстрее и менее затратно чем гусеничные машины (не ломаем дороги).

Второе приехав в место сосредоточения, надо организовать охранение и прикрыть коммуникации. Этим опять же занимается ЛС батальонов на БТР. Сидит на блоках и сопровождает колонны. Прикрывает саперов, строящих укрепления и проверяющих дороги.

Так бригада сидит и ждёт приказа на активные действия. )

Ждет пока тяжелая техника, приданые силы сосредоточаться и получат необходимый БК и топливо.

Отредактировано профан (2013-11-28 13:56:15)

0

122

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

Далее заняв некий район, надо заняться разведкой.

Для этого есть развед-бат.

Почему БМП-3 ? Для компактности ) В развед-бате нет артиллерии, вместо этого частично функции арты берет на себя БМП (100мм). Пехоты в раз-вед бате так же меньше (по 4-5 чел на БМП), но зато пехота отборная.

В бате 4 роты - две на БМП-3 (8 машин 100мм и 2 БРМ с радарами), и две на БРДМ 4х4 (по 12-16 машин в роте - два радара).

Такой бат может форсировать реки сходу, может нападать на вражеские колонны (издалека), может препятствовать ведению наземной разведки противником, может захватывать и удерживать некие важные объекты (если они не слишком хорошо охраняются). Для последней задачи развед-бат можно усилить ПТ-дивизионом и арт-дивизионом на Венах.

ПТ-дивизион - 4 роты = 2 на СПТП (шасси надо унифицировать с курганцем) и 2 на Хризантемах.

Самостоятельно развед-бат можно применять в условиях некой свободы для маневреных действий. Как только образуется плотный фронт, БМП-3 не может действовать на передовой.
Для позиционного противостояния развед-бат реорганизуется - пехота спешивается, машины переквалифицуруются в легкие арт-сау - даются на усиление боевым групам или остаются в резерве.

Разведка действует в пешем порядке. При штурмовых действиях, может составлять костяк штурмовых групп (ибо разведчики = элитная пехота - хотя спорно).

Отредактировано профан (2013-11-28 14:07:28)

0

123

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

В реальных БД более половины своего времени пехота не ведет какой то бой, а занимается другими не менее важными делами:
           
- охранение
- сопровождение колонн
- строительство укреплений
- расчистка завалов и строительство дорог, проходов, мостов, переправ (все эти работы надо охранять)

Охранение и сопровождение колонн, дело совсем не для тяжелой бригады. Для собственных нужд, есть разведбат.
Инженерные и строительные работы, дело инженерного батальона. Для собственных нужд подразделение с привлечение л/с самих подразделений.

профан написал(а):

Потом никогда не забывайте мало что-то захватить, это что-то надо удержать. И пехота здесь не заменима.
По моей структуре штыков (пехотинцев) менее 3тыс. А вы хотите это количество еще урезать!

Ваше предложение просто непрофильное использование частей и соединений.
Тяжелые части и соединения, как не показалось бы странным, похожи на балерину. Они должны прибыть на место, обслужиться и раздавить противника. Их главная задача дать дорогу маневренным частям идёщим вглубь територии противника.
Ни чего не хочу "урезать". Просто пытаюсь создать структуру годную для своего назначения.

0

124

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Первое, мы должны совершить марш.

профан написал(а):

Далее заняв некий район, надо заняться разведкой.

Вы меня извините, вы в армии служили?   Ваше описание несколько некоректно.

0

125

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

Охранение и сопровождение колонн, дело совсем не для тяжелой бригады. Для собственных нужд, есть разведбат.Инженерные и строительные работы, дело инженерного батальона. Для собственных нужд подразделение с привлечение л/с самих подразделений.

Интересно и кто вашу тЯжОлую бригаду будет обслуживать?

Инженеры, стротели - не пехота. Сами себя эффективно защитить от диверсионных групп (которые могут и на легких БМ действовать они не могут).

артём написал(а):

Их главная задача дать дорогу маневренным частям идёщим вглубь територии противника.

Я вижу бригаду унивесальным средством. Тяжелая её часть - 2 ТБ и 2 МСБ, легкая - 2 БТР, 1 развед-бат.

артём написал(а):

Вы меня извините, вы в армии служили?   Ваше описание несколько некоректно.

Не служил.

Отредактировано профан (2013-11-28 14:18:15)

0

126

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

Тяжелые части и соединения, как не показалось бы странным, похожи на балерину. Они должны прибыть на место, обслужиться и раздавить противника.

Вот тут как раз узкое место этих частей. тЯжОлые части без топлива и БК - просто груда метеллолома. если бригада сама не может охранять свой тыл, её требуется обслуживание - то это мягко говоря очень не самостоятельное подразделение.
На практике ЛС для охраны дергается либо из тыловых служб (весьма условная охрана), либо из МСБ (что ослабляет и так не многочисленную пехоту).

0

127

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

На практике ЛС для охраны дергается либо из тыловых служб (весьма условная охрана), либо из МСБ (что ослабляет и так не многочисленную пехоту).

На практике в соединениях есть специальные части охраны тыла.

профан написал(а):

Вот тут как раз узкое место этих частей.

Просто не надо пытаться создать абсолютно универсальные соединения.

0

128

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Интересно и кто вашу тЯжОлую бригаду будет обслуживать?
Инженеры, стротели - не пехота. Сами себя эффективно защитить от диверсионных групп (которые могут и на легких БМ действовать они не могут).

Для обслуживания техники в бригаде должны быть ремонтные части, в батальоне эвакуационные.
В армии, человеков не способных защитить себя быть не должно.

профан написал(а):

Я вижу бригаду унивесальным средством. Тяжелая её часть - 2 ТБ и 2 МСБ, легкая - 2 БТР, 1 развед-бат.

У этих "частей" совершенно разные задачи. Придется делать отдельную командную группу, группу тыла и т.д.

0

129

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

На практике в соединениях есть специальные части охраны тыла.

А чем вам батальон на БТР хуже этих частей?

артём написал(а):

Просто не надо пытаться создать абсолютно универсальные соединения.

Это не абсолютно-универсальное, а минимально-достаточное соединение. В раельности для БД, каждая бригада будет усиливаться необходимыми "доввесками".

артём написал(а):

Для обслуживания техники в бригаде должны быть ремонтные части, в батальоне эвакуационные. В армии, человеков не способных защитить себя быть не должно.

Конечно всё это есть. Однако ремонтники - должны ремонтировать, а не строить укрепления для собственной защиты.

артём написал(а):

У этих "частей" совершенно разные задачи. Придется делать отдельную командную группу, группу тыла и т.д.

Интересно, а вы сможете провести хоть какую-то операцию не охраняя свой тыл? Думаю это будет весьма рисковано. Кто-то это делать должен.

Два батальона на БТР могут этим заняться. А могут и не заниматься. Зависит от ситуации. В них есть главное - многочисленная пехота с тяжелым пехотным оружием в переносном варианте.

То что мной описано выше - это маленькая часть того для чего нам понадобятся батальоны на БТР.

Не если вы имеете лучший вариант, как увеличить численность пехоты в бригаде не вводя батальоны на БТР, предлагайте.

Отредактировано профан (2013-11-28 14:59:37)

0

130

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
отрохов написал(а):

А чем плох тяжёлый танковый полк на , по сути батальон, из 4 танковых рот, по 5шт ИС-2 в каждом и 1 танкодесантной роты автоматчиков в 4 взводах, состоящих в его боевом составе?

Трудно сказать. Если ТБТР на танковом шасси, то вопросы обслуживания отпадают.
В основном против в силу того, что требуется другая подготовка офицеров (да и вообще л/с).

С другой стороны, мне нравятся смешаные батальоны (было раньше) в немецких ТБр.

Отредактировано артём (2013-11-28 15:20:45)

0

131

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

А чем вам батальон на БТР хуже этих частей?

Тем что сложнее и дороже (и в технике и в обучении).

профан написал(а):

Это не абсолютно-универсальное, а минимально-достаточное соединение. В раельности для БД, каждая бригада будет усиливаться необходимыми "доввесками".

Зачем же создавать такое соединение которое всякий раз требует усиления? Более того, сказав "минимально-достаточное" вы не указали рамки.

профан написал(а):

Конечно всё это есть. Однако ремонтники - должны ремонтировать, а не строить укрепления для собственной защиты.

В армии принято так - каждый боец и каждый расчет САМОСТОЯТЕЛЬНО откапывает укрытие для себя и техники. Если требуется создать полевые укрепления быстро, то привлекается техника инженерного батальона.

профан написал(а):

Интересно, а вы сможете провести хоть какую-то операцию не охраняя свой тыл? Думаю это будет весьма рисковано. Кто-то это делать должен.

Вы просто опять не поставили рамки. Чей тыл охранять?

профан написал(а):

Два батальона на БТР могут этим заняться. А могут и не заниматься. Зависит от ситуации. В них есть главное - многочисленная пехота с тяжелым пехотным оружием в переносном варианте.

Этим батальонам очень затруднительно действовать совсестно с танками и ТБТР. У комбрига будет постоянная головная боль куда девать картонные батальоны. Для бригады охранять собственные тылы двумя батальонами слишком жирно.

Отредактировано артём (2013-11-28 15:20:12)

0

132

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Не если вы имеете лучший вариант, как увеличить численность пехоты в бригаде не вводя батальоны на БТР, предлагайте.

Писал выше - два Тб, три МСБ на ТБТР, разведбат (типа БМП-3), инженерный батальон.

0

133

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
отрохов написал(а):

А по Вашему, почему в ВОВ считалось более оптимальным вариантом, с точки зрения построения боевых порядков, в танковых и механизированных бригадах иметь в боевом составе только по 4 батальона?

Вопрос в управлении, 8-ю б-нами довольно напряжно рулить.

0

134

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
отрохов написал(а):

Если заметили американцы в своих тяжёлых бригадах подразделения (роты) обслуживания по видам техники собрали в отдельном батальоне, что думается тоже жизнеспособно и даже более эффективно

Заметил. Ещё заметил что у них сильно раздуты штаты небоевых подразделений.

Отредактировано артём (2013-11-28 16:21:58)

0

135

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
отрохов написал(а):

А по Вашему, почему в ВОВ считалось более оптимальным вариантом, с точки зрения построения боевых порядков, в танковых и механизированных бригадах иметь в боевом составе только по 4 батальона? Причём в танковых баталонах сделали только по 2ТР с 10шт Т-34 в каждой! Почему не вернулись к огромным танковым двизиям которые были перед той войной?

Это у нас. А у немцев до конца войны один ТБ - это не менее 40 танков. Наши бригады в 20 танков никогда не могли ни одной серьезной задачи решить сами. Для любого крупного дела стягивались кучки этих бригад которыми командир танковой армии пытался чего-то решить и как-то их организовать. Были еще корпуса из двух -трех танковых бригад (как немецкий полк). Шутка была такая почему в наших батальонах 20 танков а у немцев 50. Чтоб офицеры без работы не осталиь. В шутке только доля шутки к сожалению.

Такое размазывание танков по мелким, но условно самостоятельным юнитам было оправдано только в силу огромной протяженности фронта и слабости противника. Как только немцы собирали пожарную команду с танками мотопехотой, штугами и артиллерией - эти слабенькие бригады быстро теряли все свои танки.

0

136

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
vilenich написал(а):

Вопрос в управлении, 8-ю б-нами довольно напряжно рулить.

А кто сказал что будет легко? Это три боевых группы по численности приблизительно равных полкам. Поэтому и должно быть в бригаде три оперативных группы.

0

137

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
профан написал(а):

Поэтому и должно быть в бригаде три оперативных группы.

А какой орган управления предусматривается в оперативной группе?

0

138

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

Тем что сложнее и дороже (и в технике и в обучении).

Чем это сложнее? Вы тыл будете патрулями на лошадях охранять? БТР не нужны?

артём написал(а):

сказав "минимально-достаточное" вы не указали рамки.

артём написал(а):

Чей тыл охранять?

Рамки такие что бригада может самостоятельно обороняться против двух бригад агрессора, вести встречный бой с равноценным противником и самостоятельно вести наступление на противника по численности равного полку. (2 к 1 / 1 к 1 и 1 к 3) все просто. Усиление зависит от местности. Если вражеский полк в обороне очень хорошо окопался нужно больше инженеров, если бой в городе нужно больше пехоты. Если в поле /пустыне - больше танков.

Ваша альтернатива - это специальные бригады легкие и штурмовые?

артём написал(а):

В армии принято так - каждый боец и каждый расчет САМОСТОЯТЕЛЬНО откапывает укрытие для себя и техники.

Мало откопать кто-то еще должен в этом укрытии сидеть. Когда ж ремонтом то заниматься?

артём написал(а):

У комбрига будет постоянная головная боль куда девать картонные батальоны. Для бригады охранять собственные тылы двумя батальонами слишком жирно.

Как куда?

В позиционном бою - при плотном соприкосновении с противником у вас будет много пехоты которая сможет закопаться и держать фронт освободив от этой задачи пехоту на БМП. БТР при этом используются для снабжения, потому как артиллерия врага будет доставать до ваших ближайших тылов и очень неплохо иметь бронированный транспорт.

В наступлении таже пехота немедленно зачищает захваченное пространство и укрепляет его. Бой ведется в спешенных порядках.

При маневренных действиях БТР имеют большую подвижность по дорогам. Можно это использовать. Еще БТР - плавают.

Я не вижу лучшей альтернативы как увеличить кол-во пехоты в бригаде. Вместо двух бат на БТР один на БМП? Весьма скромное увеличение численности активных штыков. Для боя в городе ваших трех батальонов будет просто мало.

Отредактировано профан (2013-11-28 17:26:36)

0

139

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Чем это сложнее? Вы тыл будете патрулями на лошадях охранять? БТР не нужны?

тем что требуется подготовка мотострелка, а не охранника. Опять, какой тыл?

профан написал(а):

Рамки такие что бригада может самостоятельно обороняться против двух бригад агрессора

Пока что вы это не доказали.

профан написал(а):

Ваша альтернатива - это специальные бригады легкие и штурмовые?

Тяжелые - механизированые бригады, легкие - мотострелковые, средние - стратегически мобильные.

профан написал(а):

Мало откопать кто-то еще должен в этом укрытии сидеть. Когда ж ремонтом то заниматься?

Так боей или расчет с техникой и будут сидеть.  Зависит от сложности ремонта, но в основном после боя.

профан написал(а):

В позиционном бою - при плотном соприкосновении с противником у вас будет много пехоты которая сможет закопаться и держать фронт освободив от этой задачи пехоту на БМП.

При плотном соприкосновении, пехота на легких транспортёрах быстро вымрет.

профан написал(а):

В наступлении таже пехота немедленно зачищает захваченное пространство и укрепляет его. Бой ведется в спешенных порядках.

"Зачищать" освобожденные територии совсем не дело тяжелых (ударных) бригад.

профан написал(а):

Я не вижу лучшей альтернативы как увеличить кол-во пехоты в бригаде. Вместо двух бат на БТР один на БМП? Весьма скромное увеличение численности активных штыков. Для боя в городе ваших трех батальонов будет просто мало.

Так и не нужно увеличивать количество пехоты.

0

140

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

тем что требуется подготовка мотострелка, а не охранника. Опять, какой тыл?

Нет такой ВУС - охранник.

артём написал(а):

Пока что вы это не доказали.

100 танков и 100 БМП против в два раза большего кол-ва в обороне мало?

артём написал(а):

Тяжелые - механизированые бригады, легкие - мотострелковые, средние - стратегически мобильные.

Поподробней что каждая из себя будет представлять?

артём написал(а):

Зависит от сложности ремонта, но в основном после боя.

То есть во время боя они сидят в вырытых окопах в тылу и ждут пока бой закончится? ))) А после боя бросают окопы и идут чинить технику?

артём написал(а):

При плотном соприкосновении, пехота на легких транспортёрах быстро вымрет.

Вот в Сирии боевички не особо то подготовленные и обученные никак не вымрут. Воюют и воюют. Пехота в городе вымирает гораздо медленнее бронетехники.

артём написал(а):

"Зачищать" освобожденные територии совсем не дело тяжелых (ударных) бригад.

То есть в бою с полком целой бригаде понадобиться еще некое усиление для зачистки?

артём написал(а):

Так и не нужно увеличивать количество пехоты.

Таки не согласен.

0

141

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

Продолжаем.

Наступление бригады.

Если сходу, то одна группа (ТБ + МСБ) атакует, вторая (ТБ + МСБ) обходит. Пехота на бтр с ПТ дивизионом прикрывает фланг. Еще один пехотный бат в резерве.

Из соприкосновения, пехота + ПТ-дивизион держит фронт (соприкосновение), а танки сосредотачиваются и атакуют, могут с двух сторон (каны). Могут с одной стороны.
Могут атаковать в лоб, собрав оба батальона в одну группу.

В городе БМП и танки блокируют и атакуют окраину. На окраине закрепляется пехота на БМП, после чего её сменяет пехота на БТР (спешеная). И дальше спешеная пехота усиленная частью танков (с ТБТР) очищает город.

БМП окапываются на подступах городу, по возможности стремяться его окружить (тоже усиливаются танками и ПТ дивизионом).

БТР спешившейся пехоты используются для подвоза боеприпасов и вывоза раненых, для быстрого маневра пехоты в городе (из одного квартала вывели быстро на другой участок подвезли 0 всё это за линией фронта в городе).

Отредактировано профан (2013-11-28 18:21:30)

0

142

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Нет такой ВУС - охранник.

Есть ограничения на строевую службу.

профан написал(а):

100 танков и 100 БМП против в два раза большего кол-ва в обороне мало?

В два раза большее количество, это уже дивизия.
У вас по количеству, танковый полк и два батальона мотострелков. Тут дело да же не в технике, а в органах управления при чем разного уровня.

профан написал(а):

То есть во время боя они сидят в вырытых окопах в тылу и ждут пока бой закончится? ))) А после боя бросают окопы и идут чинить технику?

Если вы о ремонте бригады, то да. Если об эвакуации, то вытаскивают технику с поля боя.

профан написал(а):

Вот в Сирии боевички не особо то подготовленные и обученные никак не вымрут. Воюют и воюют. Пехота в городе вымирает гораздо медленнее бронетехники.

Это совсем другое. Уже говорил, нельзя ставить армию в такие условия - справа от дороги воюем слева не воюем. Армия это не инструмент умиротворения, это инструмент массового подавления любого сопротивления.

профан написал(а):

То есть в бою с полком целой бригаде понадобиться еще некое усиление для зачистки?

Нет. Чисткой занимаются вторые эшелоны или специально выделеные части.

профан написал(а):

Поподробней что каждая из себя будет представлять?

Подробнее не прорабатывал. Суть отличия в количестве тяжелой техники. Стратегически мобильные (кроме требования мобильности техники) должны отличаться повышеной огневой мощью самой пехоты (БМП-3 этому хорошо способствует).

0

143

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

Теперь о самих юнитах бригады.

1. Основная ударная сила - танковые батальоны.

Имеется
- управление КШМ, БТР и два танка. Ком-бат рулит из КШМ, если требуется выехать на передовую пересаживается в танк. Два танка - это его последний резерв. В БТР передвигаются прикомандированые спецы, несколько солдат охраны.
- штаб пара БТР (писари, начштаба, карты, компьтеры и тп.)
- взвод связи
- хоз-взвод (харчи и шмотки)

4 танковых роты
- управление две БМПТ (вместо АГС места для двух операторов БПЛА). В место башни, большая подъемная стрела с оптической системой наблюдения/целеуказания и РЛС. Можно еще блок ПТУР прицепить. В перспективе эта система должна обеспечить наведение ТУРов пущеных танками роты из укрытия. Две БМПТ так как одна для ком-роты, вторая для зама.
- 5 отделений по два танка. В пятом отделении два старших офицера. Рота может поделится на две полуроты по 5 танков и 1 БМПТ.
- тыл роты - один ТБТР (старшина, фельдшер и пара техников, прикомандированые + запас самых ходовых расходников). ТБТР, оборудован лебедкой, подъемной стрелой, бульдозерным отвалом. Мелкий ремонт и эвакуацию рота может осуществить сама.

1 пехотная рота на ТБТР.
- управление 3 ТБТР
4 взвода по 4 ТБТР (по 4 пехотинца и экипаж 4 чел)
ТБТР вооружен тремя пулеметами и АГС. + Лебедка, бульдозерный отвал, подъемная стрела.

p.s. Пехота используется для разграждения (подрыв ДОТ, разминирование дорог и мостов, растаскивание баррикад), эвакуации подбитых танков (спасение экипажей), охраны мест ремонта и заправки. Так же рота - используется как штурмовая группа в городах.

1 рота БМПТ
12 БМПТ вооруженных 2 АГС и 82мм Василек + пелеметы. Действую с танками может подавлять танкоопасную пехоту в т.ч. с закрытых позиций по целеуказанию управлений танковых рот.

0

144

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33

КаШеМбу лучше отдать нач. штаба.
Кто в вашем штате обеспечивает боевое снабжение?
Кто обеспечивает перевозку имущества и запасов?

0

145

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33

Инженерные силы лучше не мельчить по батальонам и ротам. Потому как личный состав нуждается в самой сложной подготовке (с технической точки зрения).

0

146

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

КаШеМбу лучше отдать нач. штаба.

Да! Забыл, две КШМ. Ком-бату она нужна чтобы получать видео с прицелов ком-рот и картинок с БПЛА. Так он будет обозревать всё поле боя.

артём написал(а):

Кто в вашем штате обеспечивает боевое снабжение?

1. Все ТБТР должны иметь возможность перевозить топливо, БК или раненых.
2. Нужны ТЗМ и заправщики (возможно в бригаде).

артём написал(а):

Кто обеспечивает перевозку имущества и запасов?

каких?

артём написал(а):

Инженерные силы лучше не мельчить по батальонам и ротам. Потому как личный состав нуждается в самой сложной подготовке (с технической точки зрения).

Пехота тут не совсем инженеры. По подготовке и специализации - это скорее штурмовики (были такие ОШИСБ в РККА). В бригаде инж-бат и саперный бат всё таки не штурмовики.

Ну а для особо-тяжелых случаев можно иметь штурмовые полки РГК (на тяжелых БТР и разной спец-техникой).

Отредактировано профан (2013-11-28 19:17:51)

0

147

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Да! Забыл, две КШМ. Ком-бату она нужна чтобы получать видео с прицелов ком-рот и картинок с БПЛА. Так он будет обозревать всё поле боя.

У меня возник вопрос - а зачем вам экипажи танков, вообще?

профан написал(а):

1. Все ТБТР должны иметь возможность перевозить топливо, БК или раненых.2. Нужны ТЗМ и заправщики (возможно в бригаде).

профан написал(а):

каких?

http://yadi.sk/d/stz92xaVDUTFU

профан написал(а):

Пехота тут не совсем инженеры.

Инженерами назвал прежде всего л/с обслуживающие и ремонтирующий технику.

профан написал(а):

По подготовке и специализации - это скорее штурмовики

Их подготовкой займётся командир ТАНКОВОГО батальона?

Отредактировано артём (2013-11-28 21:03:08)

0

148

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
профан написал(а):

разведчики = элитная пехота - хотя спорно

Это не спорно, а преступно. Использовать разведку вместо пехоты.

0

149

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
профан написал(а):

5 отделений по два танка

А если будет 6 отделений, а точнее 3 взвода по 4(четыре) танка, то получится давным давно себя прекрасно зарекомендовавшая танковая рота тб мсп или тр тб Огаркоских корпусов.

0

150

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
Meskiukas написал(а):

Это не спорно, а преступно. Использовать разведку вместо пехоты.

Ну можно их использовать как разведку в той же пехоте. Только в позиционном противостоянии о дальних рейдах можно забыть. Вот и будут спешенные разведчики вести разведку прежде всего наблюдением в интересах пехоты к которой их прикрепят.

Meskiukas написал(а):

А если будет 6 отделений, а точнее 3 взвода по 4(четыре) танка, то получится давным давно себя прекрасно зарекомендовавшая танковая рота тб мсп или тр тб Огаркоских корпусов.

Можно.

Токо мне видится взвод (или полурота) из 5 танков с одной БМПТ - носителе двух БПЛА. Если с пехотой сравнить то 2 +1 танка - маневреная група. 2 танка + БМПТ - огневая.

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 31