СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Альтернативная ОШС-1

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 31  

Сообщений 121 страница 150 из 909

121

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

На практике в соединениях есть специальные части охраны тыла.

А чем вам батальон на БТР хуже этих частей?

артём написал(а):

Просто не надо пытаться создать абсолютно универсальные соединения.

Это не абсолютно-универсальное, а минимально-достаточное соединение. В раельности для БД, каждая бригада будет усиливаться необходимыми "доввесками".

артём написал(а):

Для обслуживания техники в бригаде должны быть ремонтные части, в батальоне эвакуационные. В армии, человеков не способных защитить себя быть не должно.

Конечно всё это есть. Однако ремонтники - должны ремонтировать, а не строить укрепления для собственной защиты.

артём написал(а):

У этих "частей" совершенно разные задачи. Придется делать отдельную командную группу, группу тыла и т.д.

Интересно, а вы сможете провести хоть какую-то операцию не охраняя свой тыл? Думаю это будет весьма рисковано. Кто-то это делать должен.

Два батальона на БТР могут этим заняться. А могут и не заниматься. Зависит от ситуации. В них есть главное - многочисленная пехота с тяжелым пехотным оружием в переносном варианте.

То что мной описано выше - это маленькая часть того для чего нам понадобятся батальоны на БТР.

Не если вы имеете лучший вариант, как увеличить численность пехоты в бригаде не вводя батальоны на БТР, предлагайте.

Отредактировано профан (2013-11-28 14:59:37)

0

122

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
отрохов написал(а):

А чем плох тяжёлый танковый полк на , по сути батальон, из 4 танковых рот, по 5шт ИС-2 в каждом и 1 танкодесантной роты автоматчиков в 4 взводах, состоящих в его боевом составе?

Трудно сказать. Если ТБТР на танковом шасси, то вопросы обслуживания отпадают.
В основном против в силу того, что требуется другая подготовка офицеров (да и вообще л/с).

С другой стороны, мне нравятся смешаные батальоны (было раньше) в немецких ТБр.

Отредактировано артём (2013-11-28 15:20:45)

0

123

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

А чем вам батальон на БТР хуже этих частей?

Тем что сложнее и дороже (и в технике и в обучении).

профан написал(а):

Это не абсолютно-универсальное, а минимально-достаточное соединение. В раельности для БД, каждая бригада будет усиливаться необходимыми "доввесками".

Зачем же создавать такое соединение которое всякий раз требует усиления? Более того, сказав "минимально-достаточное" вы не указали рамки.

профан написал(а):

Конечно всё это есть. Однако ремонтники - должны ремонтировать, а не строить укрепления для собственной защиты.

В армии принято так - каждый боец и каждый расчет САМОСТОЯТЕЛЬНО откапывает укрытие для себя и техники. Если требуется создать полевые укрепления быстро, то привлекается техника инженерного батальона.

профан написал(а):

Интересно, а вы сможете провести хоть какую-то операцию не охраняя свой тыл? Думаю это будет весьма рисковано. Кто-то это делать должен.

Вы просто опять не поставили рамки. Чей тыл охранять?

профан написал(а):

Два батальона на БТР могут этим заняться. А могут и не заниматься. Зависит от ситуации. В них есть главное - многочисленная пехота с тяжелым пехотным оружием в переносном варианте.

Этим батальонам очень затруднительно действовать совсестно с танками и ТБТР. У комбрига будет постоянная головная боль куда девать картонные батальоны. Для бригады охранять собственные тылы двумя батальонами слишком жирно.

Отредактировано артём (2013-11-28 15:20:12)

0

124

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Не если вы имеете лучший вариант, как увеличить численность пехоты в бригаде не вводя батальоны на БТР, предлагайте.

Писал выше - два Тб, три МСБ на ТБТР, разведбат (типа БМП-3), инженерный батальон.

0

125

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
отрохов написал(а):

А по Вашему, почему в ВОВ считалось более оптимальным вариантом, с точки зрения построения боевых порядков, в танковых и механизированных бригадах иметь в боевом составе только по 4 батальона?

Вопрос в управлении, 8-ю б-нами довольно напряжно рулить.

0

126

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
отрохов написал(а):

Если заметили американцы в своих тяжёлых бригадах подразделения (роты) обслуживания по видам техники собрали в отдельном батальоне, что думается тоже жизнеспособно и даже более эффективно

Заметил. Ещё заметил что у них сильно раздуты штаты небоевых подразделений.

Отредактировано артём (2013-11-28 16:21:58)

0

127

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
отрохов написал(а):

А по Вашему, почему в ВОВ считалось более оптимальным вариантом, с точки зрения построения боевых порядков, в танковых и механизированных бригадах иметь в боевом составе только по 4 батальона? Причём в танковых баталонах сделали только по 2ТР с 10шт Т-34 в каждой! Почему не вернулись к огромным танковым двизиям которые были перед той войной?

Это у нас. А у немцев до конца войны один ТБ - это не менее 40 танков. Наши бригады в 20 танков никогда не могли ни одной серьезной задачи решить сами. Для любого крупного дела стягивались кучки этих бригад которыми командир танковой армии пытался чего-то решить и как-то их организовать. Были еще корпуса из двух -трех танковых бригад (как немецкий полк). Шутка была такая почему в наших батальонах 20 танков а у немцев 50. Чтоб офицеры без работы не осталиь. В шутке только доля шутки к сожалению.

Такое размазывание танков по мелким, но условно самостоятельным юнитам было оправдано только в силу огромной протяженности фронта и слабости противника. Как только немцы собирали пожарную команду с танками мотопехотой, штугами и артиллерией - эти слабенькие бригады быстро теряли все свои танки.

0

128

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
vilenich написал(а):

Вопрос в управлении, 8-ю б-нами довольно напряжно рулить.

А кто сказал что будет легко? Это три боевых группы по численности приблизительно равных полкам. Поэтому и должно быть в бригаде три оперативных группы.

0

129

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
профан написал(а):

Поэтому и должно быть в бригаде три оперативных группы.

А какой орган управления предусматривается в оперативной группе?

0

130

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

Тем что сложнее и дороже (и в технике и в обучении).

Чем это сложнее? Вы тыл будете патрулями на лошадях охранять? БТР не нужны?

артём написал(а):

сказав "минимально-достаточное" вы не указали рамки.

артём написал(а):

Чей тыл охранять?

Рамки такие что бригада может самостоятельно обороняться против двух бригад агрессора, вести встречный бой с равноценным противником и самостоятельно вести наступление на противника по численности равного полку. (2 к 1 / 1 к 1 и 1 к 3) все просто. Усиление зависит от местности. Если вражеский полк в обороне очень хорошо окопался нужно больше инженеров, если бой в городе нужно больше пехоты. Если в поле /пустыне - больше танков.

Ваша альтернатива - это специальные бригады легкие и штурмовые?

артём написал(а):

В армии принято так - каждый боец и каждый расчет САМОСТОЯТЕЛЬНО откапывает укрытие для себя и техники.

Мало откопать кто-то еще должен в этом укрытии сидеть. Когда ж ремонтом то заниматься?

артём написал(а):

У комбрига будет постоянная головная боль куда девать картонные батальоны. Для бригады охранять собственные тылы двумя батальонами слишком жирно.

Как куда?

В позиционном бою - при плотном соприкосновении с противником у вас будет много пехоты которая сможет закопаться и держать фронт освободив от этой задачи пехоту на БМП. БТР при этом используются для снабжения, потому как артиллерия врага будет доставать до ваших ближайших тылов и очень неплохо иметь бронированный транспорт.

В наступлении таже пехота немедленно зачищает захваченное пространство и укрепляет его. Бой ведется в спешенных порядках.

При маневренных действиях БТР имеют большую подвижность по дорогам. Можно это использовать. Еще БТР - плавают.

Я не вижу лучшей альтернативы как увеличить кол-во пехоты в бригаде. Вместо двух бат на БТР один на БМП? Весьма скромное увеличение численности активных штыков. Для боя в городе ваших трех батальонов будет просто мало.

Отредактировано профан (2013-11-28 17:26:36)

0

131

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Чем это сложнее? Вы тыл будете патрулями на лошадях охранять? БТР не нужны?

тем что требуется подготовка мотострелка, а не охранника. Опять, какой тыл?

профан написал(а):

Рамки такие что бригада может самостоятельно обороняться против двух бригад агрессора

Пока что вы это не доказали.

профан написал(а):

Ваша альтернатива - это специальные бригады легкие и штурмовые?

Тяжелые - механизированые бригады, легкие - мотострелковые, средние - стратегически мобильные.

профан написал(а):

Мало откопать кто-то еще должен в этом укрытии сидеть. Когда ж ремонтом то заниматься?

Так боей или расчет с техникой и будут сидеть.  Зависит от сложности ремонта, но в основном после боя.

профан написал(а):

В позиционном бою - при плотном соприкосновении с противником у вас будет много пехоты которая сможет закопаться и держать фронт освободив от этой задачи пехоту на БМП.

При плотном соприкосновении, пехота на легких транспортёрах быстро вымрет.

профан написал(а):

В наступлении таже пехота немедленно зачищает захваченное пространство и укрепляет его. Бой ведется в спешенных порядках.

"Зачищать" освобожденные територии совсем не дело тяжелых (ударных) бригад.

профан написал(а):

Я не вижу лучшей альтернативы как увеличить кол-во пехоты в бригаде. Вместо двух бат на БТР один на БМП? Весьма скромное увеличение численности активных штыков. Для боя в городе ваших трех батальонов будет просто мало.

Так и не нужно увеличивать количество пехоты.

0

132

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

тем что требуется подготовка мотострелка, а не охранника. Опять, какой тыл?

Нет такой ВУС - охранник.

артём написал(а):

Пока что вы это не доказали.

100 танков и 100 БМП против в два раза большего кол-ва в обороне мало?

артём написал(а):

Тяжелые - механизированые бригады, легкие - мотострелковые, средние - стратегически мобильные.

Поподробней что каждая из себя будет представлять?

артём написал(а):

Зависит от сложности ремонта, но в основном после боя.

То есть во время боя они сидят в вырытых окопах в тылу и ждут пока бой закончится? ))) А после боя бросают окопы и идут чинить технику?

артём написал(а):

При плотном соприкосновении, пехота на легких транспортёрах быстро вымрет.

Вот в Сирии боевички не особо то подготовленные и обученные никак не вымрут. Воюют и воюют. Пехота в городе вымирает гораздо медленнее бронетехники.

артём написал(а):

"Зачищать" освобожденные територии совсем не дело тяжелых (ударных) бригад.

То есть в бою с полком целой бригаде понадобиться еще некое усиление для зачистки?

артём написал(а):

Так и не нужно увеличивать количество пехоты.

Таки не согласен.

0

133

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

Продолжаем.

Наступление бригады.

Если сходу, то одна группа (ТБ + МСБ) атакует, вторая (ТБ + МСБ) обходит. Пехота на бтр с ПТ дивизионом прикрывает фланг. Еще один пехотный бат в резерве.

Из соприкосновения, пехота + ПТ-дивизион держит фронт (соприкосновение), а танки сосредотачиваются и атакуют, могут с двух сторон (каны). Могут с одной стороны.
Могут атаковать в лоб, собрав оба батальона в одну группу.

В городе БМП и танки блокируют и атакуют окраину. На окраине закрепляется пехота на БМП, после чего её сменяет пехота на БТР (спешеная). И дальше спешеная пехота усиленная частью танков (с ТБТР) очищает город.

БМП окапываются на подступах городу, по возможности стремяться его окружить (тоже усиливаются танками и ПТ дивизионом).

БТР спешившейся пехоты используются для подвоза боеприпасов и вывоза раненых, для быстрого маневра пехоты в городе (из одного квартала вывели быстро на другой участок подвезли 0 всё это за линией фронта в городе).

Отредактировано профан (2013-11-28 18:21:30)

0

134

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Нет такой ВУС - охранник.

Есть ограничения на строевую службу.

профан написал(а):

100 танков и 100 БМП против в два раза большего кол-ва в обороне мало?

В два раза большее количество, это уже дивизия.
У вас по количеству, танковый полк и два батальона мотострелков. Тут дело да же не в технике, а в органах управления при чем разного уровня.

профан написал(а):

То есть во время боя они сидят в вырытых окопах в тылу и ждут пока бой закончится? ))) А после боя бросают окопы и идут чинить технику?

Если вы о ремонте бригады, то да. Если об эвакуации, то вытаскивают технику с поля боя.

профан написал(а):

Вот в Сирии боевички не особо то подготовленные и обученные никак не вымрут. Воюют и воюют. Пехота в городе вымирает гораздо медленнее бронетехники.

Это совсем другое. Уже говорил, нельзя ставить армию в такие условия - справа от дороги воюем слева не воюем. Армия это не инструмент умиротворения, это инструмент массового подавления любого сопротивления.

профан написал(а):

То есть в бою с полком целой бригаде понадобиться еще некое усиление для зачистки?

Нет. Чисткой занимаются вторые эшелоны или специально выделеные части.

профан написал(а):

Поподробней что каждая из себя будет представлять?

Подробнее не прорабатывал. Суть отличия в количестве тяжелой техники. Стратегически мобильные (кроме требования мобильности техники) должны отличаться повышеной огневой мощью самой пехоты (БМП-3 этому хорошо способствует).

0

135

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

Теперь о самих юнитах бригады.

1. Основная ударная сила - танковые батальоны.

Имеется
- управление КШМ, БТР и два танка. Ком-бат рулит из КШМ, если требуется выехать на передовую пересаживается в танк. Два танка - это его последний резерв. В БТР передвигаются прикомандированые спецы, несколько солдат охраны.
- штаб пара БТР (писари, начштаба, карты, компьтеры и тп.)
- взвод связи
- хоз-взвод (харчи и шмотки)

4 танковых роты
- управление две БМПТ (вместо АГС места для двух операторов БПЛА). В место башни, большая подъемная стрела с оптической системой наблюдения/целеуказания и РЛС. Можно еще блок ПТУР прицепить. В перспективе эта система должна обеспечить наведение ТУРов пущеных танками роты из укрытия. Две БМПТ так как одна для ком-роты, вторая для зама.
- 5 отделений по два танка. В пятом отделении два старших офицера. Рота может поделится на две полуроты по 5 танков и 1 БМПТ.
- тыл роты - один ТБТР (старшина, фельдшер и пара техников, прикомандированые + запас самых ходовых расходников). ТБТР, оборудован лебедкой, подъемной стрелой, бульдозерным отвалом. Мелкий ремонт и эвакуацию рота может осуществить сама.

1 пехотная рота на ТБТР.
- управление 3 ТБТР
4 взвода по 4 ТБТР (по 4 пехотинца и экипаж 4 чел)
ТБТР вооружен тремя пулеметами и АГС. + Лебедка, бульдозерный отвал, подъемная стрела.

p.s. Пехота используется для разграждения (подрыв ДОТ, разминирование дорог и мостов, растаскивание баррикад), эвакуации подбитых танков (спасение экипажей), охраны мест ремонта и заправки. Так же рота - используется как штурмовая группа в городах.

1 рота БМПТ
12 БМПТ вооруженных 2 АГС и 82мм Василек + пелеметы. Действую с танками может подавлять танкоопасную пехоту в т.ч. с закрытых позиций по целеуказанию управлений танковых рот.

0

136

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33

КаШеМбу лучше отдать нач. штаба.
Кто в вашем штате обеспечивает боевое снабжение?
Кто обеспечивает перевозку имущества и запасов?

0

137

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33

Инженерные силы лучше не мельчить по батальонам и ротам. Потому как личный состав нуждается в самой сложной подготовке (с технической точки зрения).

0

138

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

КаШеМбу лучше отдать нач. штаба.

Да! Забыл, две КШМ. Ком-бату она нужна чтобы получать видео с прицелов ком-рот и картинок с БПЛА. Так он будет обозревать всё поле боя.

артём написал(а):

Кто в вашем штате обеспечивает боевое снабжение?

1. Все ТБТР должны иметь возможность перевозить топливо, БК или раненых.
2. Нужны ТЗМ и заправщики (возможно в бригаде).

артём написал(а):

Кто обеспечивает перевозку имущества и запасов?

каких?

артём написал(а):

Инженерные силы лучше не мельчить по батальонам и ротам. Потому как личный состав нуждается в самой сложной подготовке (с технической точки зрения).

Пехота тут не совсем инженеры. По подготовке и специализации - это скорее штурмовики (были такие ОШИСБ в РККА). В бригаде инж-бат и саперный бат всё таки не штурмовики.

Ну а для особо-тяжелых случаев можно иметь штурмовые полки РГК (на тяжелых БТР и разной спец-техникой).

Отредактировано профан (2013-11-28 19:17:51)

0

139

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Да! Забыл, две КШМ. Ком-бату она нужна чтобы получать видео с прицелов ком-рот и картинок с БПЛА. Так он будет обозревать всё поле боя.

У меня возник вопрос - а зачем вам экипажи танков, вообще?

профан написал(а):

1. Все ТБТР должны иметь возможность перевозить топливо, БК или раненых.2. Нужны ТЗМ и заправщики (возможно в бригаде).

профан написал(а):

каких?

http://yadi.sk/d/stz92xaVDUTFU

профан написал(а):

Пехота тут не совсем инженеры.

Инженерами назвал прежде всего л/с обслуживающие и ремонтирующий технику.

профан написал(а):

По подготовке и специализации - это скорее штурмовики

Их подготовкой займётся командир ТАНКОВОГО батальона?

Отредактировано артём (2013-11-28 21:03:08)

0

140

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
профан написал(а):

разведчики = элитная пехота - хотя спорно

Это не спорно, а преступно. Использовать разведку вместо пехоты.

0

141

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
профан написал(а):

5 отделений по два танка

А если будет 6 отделений, а точнее 3 взвода по 4(четыре) танка, то получится давным давно себя прекрасно зарекомендовавшая танковая рота тб мсп или тр тб Огаркоских корпусов.

0

142

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
Meskiukas написал(а):

Это не спорно, а преступно. Использовать разведку вместо пехоты.

Ну можно их использовать как разведку в той же пехоте. Только в позиционном противостоянии о дальних рейдах можно забыть. Вот и будут спешенные разведчики вести разведку прежде всего наблюдением в интересах пехоты к которой их прикрепят.

Meskiukas написал(а):

А если будет 6 отделений, а точнее 3 взвода по 4(четыре) танка, то получится давным давно себя прекрасно зарекомендовавшая танковая рота тб мсп или тр тб Огаркоских корпусов.

Можно.

Токо мне видится взвод (или полурота) из 5 танков с одной БМПТ - носителе двух БПЛА. Если с пехотой сравнить то 2 +1 танка - маневреная група. 2 танка + БМПТ - огневая.

0

143

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

У меня возник вопрос - а зачем вам экипажи танков, вообще?

Странный вопрос.

артём написал(а):

Инженерами назвал прежде всего л/с обслуживающие и ремонтирующий технику.

Ну так пехота в танковых батах не ремонтирует, а охраняет все эти операции. Чтоб просто прицепить трос к подбитому танку и вытащить его, кто-то должен ножками подойти и трос этот прицепить. А если стреляют? Рисковать ценным специалистом из экипажа танка не стоит. А на че вывозить раненых танкистов? Кто их будет из танка вытаскивать? И опять же прикрывать всю эту операцию?

артём написал(а):

Их подготовкой займётся командир ТАНКОВОГО батальона?

В том числе и он. ИМХО лс должен отбираться из состава уже обученых саперов и пехотинцев и в танковом бате проходить дополнительное обучение и слаживание.

Отредактировано профан (2013-11-28 22:08:26)

0

144

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Странный вопрос.

В точности по вашему описанию - командиру транслируется картинко со всех средств обнаружения.

профан написал(а):

Ну так пехота в танковых батах не ремонтирует, а охраняет все эти операции. Чтоб просто прицепить трос к подбитому танку и вытащить его, кто-то должен ножками подойти и трос этот прицепить. А если стреляют? Рисковать ценным специалистом из экипажа танка не стоит. А на че вывозить раненых танкистов? Кто их будет из танка вытаскивать? И опять же прикрывать всю эту операцию?

Т.е. вы предлагаете голопузым (в смысле защиты) оборонять бронированую машину под обстрелом?
Трос цепляет сам экипаж поврежденного танка и расчет эвакуационной машины.
Вы посмотрите материал, что выложен выше, эвакуацией раненых занимаются специально обученые человеки. В крайнем случае, товарищи по оружию.

профан написал(а):

В том числе и он. ИМХО лс должен отбираться из состава уже обученых саперов и пехотинцев и в танковом бате проходить дополнительное обучение и слаживание.

Т.е. будем раздевать всю остальную армию? Вы задумывались почему военные училища имеют специализацию?

0

145

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

В точности по вашему описанию - командиру транслируется картинко со всех средств обнаружения.

Ну вот не надо передергивать. Не со всех. А вот видеть то что видит командир роты когда делает доклад или вносит некое предложение по ходу боя не помешает. С БПЛА - он будет видеть где находятся собственные танки и понимать тактическую обстановку в 3-д в реальном времени.

артём написал(а):

Т.е. вы предлагаете голопузым (в смысле защиты) оборонять бронированую машину под обстрелом?

Если её до сих пор не сожгли (после того как подбили), стало быть возможность есть.

артём написал(а):

Трос цепляет сам экипаж поврежденного танка и расчет эвакуационной машины.

Это такие пуленепробиваемые рэмбы?

артём написал(а):

эвакуацией раненых занимаются специально обученые человеки. В крайнем случае, товарищи по оружию.

Ну да. Все бросили и побежали спасать один танк. А вам не кажется что в бою экипажам исправных танков есть чем заняться кроме этого? А специально - обучеными как раз пехота в танковых батах и является. Лучше они чем экипажи исправных танков.

артём написал(а):

Т.е. будем раздевать всю остальную армию? Вы задумывались почему военные училища имеют специализацию?

Любые спец-войска раздевают остальную армию ) А вот вам быль.

- почему не стреляете?
- мины кончились!
- так сходите принесите.
- нет - это снабженцы должны принести
- тогда идите в окопы
- не мы минометчики мы стрелять не умеем

Отредактировано профан (2013-11-28 22:25:16)

0

146

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Это такие пуленепробиваемые рэмбы?

Нет. У одних приказ, другие хотят жить.

профан написал(а):

Ну да. Все бросили и побежали спасать один танк

Почитаете ОШС, специально выложил.

профан написал(а):

Ну вот не надо передергивать. Не со всех.

Тогда да, человеки ещё нужны.   :P

0

147

  • Автор: артём
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-05-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1721
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    2014-12-30 10:47:33
профан написал(а):

Любые спец-войска раздевают остальную армию

Какие такие спец войска? Вы же вроде как основу армии проектируете.

0

148

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
артём написал(а):

Какие такие спец войска? Вы же вроде как основу армии проектируете.

Поясняю любой "элитный" солдат мог бы занимать более высокую должность в обычной части. Разведка СВ тщательно отбирает ЛС. Рядовой разведчик мог бы быть сержантом в пехоте.

Так понятно?

артём написал(а):

Почитаете ОШС, специально выложил.

Слишком много букв.

артём написал(а):

Нет. У одних приказ, другие хотят жить.

Ни то ни другое не спасет отпуль. А вот пара тяжелых БТР с отделением пехоты вполне могут прикрыть танк и вытащить его из под обстрела.

Отредактировано профан (2013-11-28 22:49:38)

0

149

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55

По технике батальона.

Танки
Дальше развиваем Т-90. Ставим КАЗ.

По вооружению - ТУР развивать для стрельбы с закрытых позиций. Наведение в этом случае с командирских БМПТ. Как - вопрос.

p/s/ Еще есть мысль, не знаю насколько это осуществимо, совместить снаряд и зенитную ракету. То есть из пушки выстреливается снаряд с боевой частью из зенитной ракеты. Это позволит ракете оказаться в 7-8 км от танка рядом с целью за 8-10 сек. После чего она сама наводится на цель. Звучит не очень реалистично. Ну а вдруг?

0

150

  • Автор: TK-421
  • свой человек
  • TK-421
  • Откуда: Химки
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3028
  • Уважение: [+16/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-09-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:17:40
профан написал(а):

Дальше развиваем Т-90

В каком пути развить машину хотите?

профан написал(а):

Ставим КАЗ.

Я бы поставил активно-динамическую защиту, первая пластина вылетает навстречу атакующему снаряду, потом то что прилетает парирует сам блок ДЗ, и никакой убитой пехоты в радиусе 50 м.

профан написал(а):

p/s/ Еще есть мысль, не знаю насколько это осуществимо, совместить снаряд и зенитную ракету. То есть из пушки выстреливается снаряд с боевой частью из зенитной ракеты. Это позволит ракете оказаться в 7-8 км от танка рядом с целью за 8-10 сек. После чего она сама наводится на цель. Звучит не очень реалистично. Ну а вдруг?

Можно совместить это все в УР.

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 31