Городское население России 70%, Из городов призывают 80-90 процентов призывников. В деревнях/селах (какие еще не вымерли) тоже не царское время уже. Любой отправленный в войска может обучиться пользованию, любой.

Давайте все- таки на тему альтернативной ОШС перейдем.

Тут форумчанин неспич предложил иметь в управлении ТР БМП вместо танка, мне кажется очень разумное предложение.
Вот вариант танковой роты
Управление
- 2 ед БМП, одна для комроты, вторая эвакуационная ( раненные, подбитые машины).
Минометное отделение
- 2 ед 120 мм самоходных минометов (освещение, дым, разведывательные, ОФС)
Танковый Взвод *3
- 4 ед танков
Танки и БМП на единой базе с разными компоновками, Танки - классика заднемотор, БМП и самоходные минометы- переднемотор.

Отредактировано TK-421 (2013-11-07 22:02:56)

Что бы он в бою управлял ротой, а не танком.
В десантном отделении БМП можно разместить больше аппаратуры необходимой, и даже расчет с БПЛА.

Отредактировано TK-421 (2013-11-07 22:11:16)

Приборы наблюдения ему нужны не хуже, чем на танке (дорогие). На БТР таких обычно не ставят.
А вообще нужна командно-штабная машина, так она называется.
В управлении роты 1 КШМ и 1 танк (для охраны КШМ и как запасная машина на случай уничтожения КШМ).

Нужно отделение управления (танк и КШМ).
Отделение снабжения и ремонта - (ремонтно-эвакуационная машина, бронированный топливозаправщик и транспортно-заряжающая машина на базе ТБТР).
Медицинско-эвакуационное отдление - (одна санитарная машина на базе ТБТР).
Минометный взвод (отделение управления огнем - 1 КШМ, 2 огневых отделения по 2 самоходных миномета, отделения боепитания с  транспортно-заряжающей машиной).
Танковых взвод 10 танков (3 отделения по 3 танка и танк комвзвода).
3 мотострелковых взвода по 4 ТБМП (3 мотострелковых отделения, отделение огневой поддержки и управление взвода).

Всего в роте КШМ - 2, танков - 11, ТБМП - 12, самоходных минометов - 4, БРЭМ - 1, транспортно-заряжающих машин - 2, топливозаправщик - 1, санитарная машина - 1. Все машины на едином тяжелом гусеничном шасси (сочлененом )

Отредактировано Шестопер (2013-11-08 01:00:36)

Ротная тактическая группа. Способная в составе батальона оборонять 2-3 км по фронту, или в определеных пределах действовать самостоятельно (например как подвижный передовой отряд).

У американцев есть подобные роты - на машинах LAV-25 у морпехов и на Страйкерах. Три взвода пехоты, минометы и взвод машин поддержки в роте. Причем у морпехов в этом взводе аж 10 машин со 105-мм пушками. А в батальоне на единой базе 147 машин LAV различного назначения.

Отредактировано Шестопер (2013-11-08 02:15:13)

ОШС тяжёлой (штурмовой) бригады

Штаб бригады
Рота связи
Танковый батальон
      Штаб танкового батальона
      Танковая рота (х3)
            Командирские танки (х2)
            Танковый взвод (х3)
                  Танки (х4)
Батальон тяжёлой мотопехоты (х3)
      Штаб батальона тяжёлой мотопехоты
      Рота тяжёлой мотопехоты (х3)
            Отделение управления (Ротный, зам.по.тех.(ком. роты ТБМП), санинструктор и т.п.)
            Командирские ТБМП (х2)
            Взвод ТБМП (х3)
                  Командир взвода ТБМП (занимает одно место десанта)
                  ТБМП (х4)
            Пехотный взвод (х3)
                  Командир взвода тяжёлой мотопехоты
                  Штурмовое отделение (х2)
                        8 человек
                  Отделение поддержки (х2)
                        (5+2) человек (Снайперская пара прикомандировывается из снайперской роты)
      Танковая рота
            Командирские танки (х2)
            Танковый взвод (х3)
                  Танки (х4)
      Батарея самоходных миномётов 120-мм
            Самоходный миномёт (х6)
Артиллерийский дивизион
      Батарея 155-мм гаубиц (х3)
            Гаубица 155-мм(х6)
Дивизион РСЗО
      Батарея ПУ 220-мм (х3)
            ПУ 220-мм(х6)
Зенитный дивизион
      Батарея самоходных зенитных установок (х3)
            Самоходная зенитная установка (х4)
      Батарея ракетных зенитных установок
            Ракетная зенитная установка (х4)
Батальон МТС (транспорт, эвакуация и ремонт, снабжение)
Разведывательная рота (разведывательные машины, пешая разведка, БПЛА)
Снайперская рота
Рота РХБЗ
Сапёрная рота
Комендантская рота
Медико-эвакуационная рота

Пояснения:
      Требуемые характеристики ТБМП:
вес как у танка (танковое шасси)
защита от ПТУР лба и бортов под углом >60гр. к нормали
оружие в модуле: 30 мм АП (150 БПС, 150 ОФС), 40 мм АГС (100 ОФС),
7.62 пулемёт (400), 152 мм ПТУР (2); внутри ТБМП ещё один боекомплект
экипаж 3 человека
десант 8 человек
      Требуемые характеристики танка:
экипаж 3 человека (в капсуле)
оружие: автоматическое БО пушка 125 мм (унитарные, 50 шт всего, включая выстрелы с дистанционным подрывом); пулемёт 12,7 (200) с дистанционным управлением;
угол подъёма ствола орудия не менее 30 гр.
      Назначение тяжёлой бригады - штурм. Для обороны будут применяться легкие (оборонные) бригады.

А в пехотной дивизии 1914 года - вообще ни одного.

Буратино.

За что Вы так обороняющихся не любите? 

Отредактировано Шестопер (2013-11-14 13:42:54)

  дык. вот оттого и поиграли войну! Ленин на одном броневике всю дивизию разогнал...

Сегодня оборона бывает не только позиционной.

Предлагаю на ТБМП устанавливать несколько модулей вооружения. Причем часть оружия с них можно будет снимать (пулеметы, гранатометы, ПТРК) и использовать со станка. Таким образом в наступлении они будут вести огонь с машины, а в обороне можно будет рассредоточить огневые точки. Например в отделении может  быть 1 ПТРК, 1 АГС, 2 единых пулемета.

Отредактировано Шестопер (2013-11-14 14:45:48)

Шестопёр - ответ
Идея о снимаемом оружии интересная, но я, пожалуй, от неё откажусь. В один БТР поместится не более 2-х расчётов станкового пулемёта/АГС, а сами установки занимают не так много места, чтобы был смысл разоружать БТР. За счёт штатного экипажа, СУО и мобильности эффективность АГС/пулемёта с БТР будет не ниже, чем окопанного с пехотой.

Неспич - ответ
По РСЗО 220-мм
1) Использование РСЗО перед атакой позволит многократно ослабить противника, не вызывая задержку атаки.
2) Штурмуемый объект ротного/батальонного размера вполне может оказаться прикрыт артиллерией бригады, т.к. батальоны сами далеко не ездят.
3) Армейские БПЛА - "средние", весом до тонны, и дальностью несколько сотен км. А в бригаде будут "мини", типа "Luna X-2000" или отечественной "пчелы", но и их хватит на сотню километров обзора.
По снайперам
Отказываться от снайперов и заменять их ПТУРами в контрснайперской борьбе не вижу смысла.
По городским боям
С чего Вы вообще взяли, что городские бои не нужны? Пример - дом Павлова в Сталинграде. Можно экстраполировать ситуацию на наши дни, заменив как оружие, так и дом (вместо 4-х этажного кирпичного, 12-ти этажный железобетонный).
И если армия не умеет штурмовать города без их полного разрушения, то выиграть войну у такой армии легко: достаточно десантом и диверсантами захватить пару объектов в городе противника, чтобы армия снесла город сама.

Миномётом 82-мм с дальностью 4 км, против миномётов 120-мм, с дальностью 8 км? Можно, если "пушечное мясо" дешевле снарядов.
Да и в чём проблема? Ракеты дорогие? Сравните со стоимостью танков. Если залп батареи РЗСО спасёт от уничтожения хотя бы пару танков, он уже оправдается.

Нужен. Дом Заболотного разрушить смогли, а дом Павлова - нет. Нет, если бы все силы немецкая армия бросила бы на этот дом, его бы снесли. Вот только таких домов в Сталинграде много, и местных сил на штурм здания немцам не хватило.
Да и вообще, предложение штурмовать города с любым количеством противника при помощи ОДАБов напоминает, по уровню адекватности, прихлопывание комара у себя на лбу лопатой.

Отредактировано Andrew36 (2013-11-15 13:46:25)

Штурмовая ИМХО - это некая воинская часть с личным составом обученым для инженерного/позиционного штурма. Это пехотинцы саперы/штурмовики с кучей инженерных средств разведки, разграждения и штурма. Тогда как тяжелое оружие такое как такни, минометы и РСЗО берется в нормальных общевойсковых бригадах.

То есть ИМХО для штурмовой бригады нужны не РСЗО, а роботы саперы, микро БПЛА, спец-техника для разграждения, подрыва, инженерной разведки. Все специализированое. Из того что вы перечисляли (андрей 36) им нужны только ТБМП и возможно некий саперный танк (например Т-90 в моде для города).
ИМХО.

Отредактировано профан (2013-11-17 13:37:40)

Дык, у нас такое со времён Гудериана-- ТД и МСД...и сейчас тоже самое-- МСБр и ТБр... А вы знаете почему возникла мысль перехода к неким ЕДИНЫМ общевойсковым бригадам? -- Из-за дефицита людей и их более эффективного использования. Например имеется некая общевойсковая бригада, оптимизированая для участия в локальных конфликтах и для быстрой переброски по ж/д. Так вот стоит только придать ей пару танковых/механизированных батальонов(вроде вами описанных) и она будет "штурмовой" и сможет тягаться во встречном бою с ТБр НАТО. Или придай ей ПУЛАБов/ПТ-дивизионов --вот тебе и "оборонная" бригада. Подразделения эти придаются старшим начальником(из корпуса-армии) как и артиллерия, подразделения тылового обеспечения, сапёры...
ЗЫ: вобщем, ИМХО, единые общевойсковые бригады они менее затратны в "эксплуатации"(вместо двух--"штурмовой" и "оборонительной" бригад можно иметь одну, универсальную). И если их создавать, то начать стоит с создания на базе одного из МСБ этой бригады вами описанного "штурмового" батальона на тяжёлой технике и "облегчения" бригады от всего лишнего(в локальном конфликте)-- РСЗО220мм, ЗРК типа "Тор" и мощнее, лишние сапёрные и тыловые подразделения... Заборт!