В каждой бригаде, если она у вас не просто инструмент качественного усиления, а полноценное тактическое соединение (часть) требуется "шлейф"  из артиллерии, ПВО, сапёров, разведчиков, ремонтников, тыловиков... Поэтому, какой бы вы состав собственно боевых батальонов бригады ни брали, извольте дать ей и определённый комплект: штаб и службы, 3 артдивизиона, разведбат, ИСБ, 1-2 дивизиона ПВО, ремонтный батальон, батальон (комплект рот и служб) тылового обеспечения и т.д. И все они тянут за собой значительное увеличение численности - до 2 и более тыс. чел.
Отд. ТБР времён ВОВ будучи частями качественного усиления имели очень ограниченный комплект такого "шлейфа". Поэтому и численность у них маааленькая. Да собственно и боевой компонент очень скромный - как я уже писал, она, фактически, "танковый батальон + усиленная стрелковая рота".
...
Одним из пунктов критики современных российских бригад как раз и стоит то, что на полковой комплект боевых батальонов требуется дивизионный комплект "шлейфа". Иначе - никак. ПВО - надо. Артиллерия - надо. Ремонтники - надо... Более того, внушительно выглядящий "шлейф" на самом деле ужат до минимума до сомнительности с вопросом: "А будет ли оно работать так как хочется - с нужной высокой эффективностью?" Т.е. выдвигается претензия: мало собственно воюющих танкистов и мотопехоты, зато много обеспечивающих из шлейфа.
А тут что я вижу предлагают? Ещё более урезать и без того слабоватый состав боевых батальонов! Причём, товарища, шлейф то - останется! Без него никак!
...
Лично у меня давно сложилась идея, иметь в помимо линейных боевых бригад "держащих фронт" также и части качественного усиления по типу, как любит писать тов. отрохов, наших отцов - т.е. небольшие отдельные полки по типу отбр ВОВ. Главная роль таких полков - ударное усиление на оперативном НСОУ. Комплектовать новой бронетехникой. Хотя я и не уверен, что это было бы рационально с других точек зрения.

Подпись автора

    Я не технарь. Я - тактик. Поэтому и мыслю, прежде всего, как тактик.

С ПВО та же картина, зачем 4 системы ПВО в бригаде? ПЗРК оставляем мин-м, ибо даже Верба с трудом достает до Лонгбоу Апача с хеллфаером, по малым БПЛА отработать тоже с трудом. Оставляем 57мм  ЗАКи для раздачи в баты и коллективный зонтик бригады в виде зрдн Тор. В дивизии вообще дивизион Бук-М3 ввести.

Лично у меня давно сложилась идея, иметь в помимо линейных боевых бригад "держащих фронт" также и части качественного усиления по типу, как любит писать тов. отрохов, наших отцов - т.е. небольшие отдельные полки по типу отбр ВОВ. Главная роль таких полков - ударное усиление на оперативном НСОУ. Комплектовать новой бронетехникой. Хотя я и не уверен, что это было бы рационально с других точек зрения.

птбатр (птадн) не нужен. На Т-15 4 Корнета.

Рядовой-К написал(а):

    Лично у меня давно сложилась идея, иметь в помимо линейных боевых бригад "держащих фронт" также и части качественного усиления по типу, как любит писать тов. отрохов, наших отцов - т.е. небольшие отдельные полки по типу отбр ВОВ. Главная роль таких полков - ударное усиление на оперативном НСОУ. Комплектовать новой бронетехникой. Хотя я и не уверен, что это было бы рационально с других точек зрения.

Можно пойти дальше и сделать бригады соединением непостоянного состава состоящего из небольших полков. Тогда "весовую категорию" и прочее можно варьировать с учетом противника и ландшафта.

Blitz. написал(а):

Рядовой-К написал(а):

    Лично у меня давно сложилась идея, иметь в помимо линейных боевых бригад "держащих фронт" также и части качественного усиления по типу, как любит писать тов. отрохов, наших отцов - т.е. небольшие отдельные полки по типу отбр ВОВ.

+1. Полки можно сделать компактным и (пара батальонов). Например пехотные и танковые полки. В зависимости от задачи бригада будет получать то чего ей не хватает.

А то 3-4 боевых батальона (клыки), и 6-7 батальонов обеспечения (пушистый хвост или толстый зад) это какой-то дикий дисбаланс.

Может наоборот части обеспечения придавать?

Отредактировано профан (Сегодня 18:03:48)

Подпись автора

    Солдат вынесет все - Было бы что и куда.
    Терроризм и экстремизм - это не от ислама. Это от невежества

мне например кажеться что дивизии вырастут еще.

В дивизии вообще дивизион Бук-М3 ввести.

бригады соединением непостоянного состава состоящего из небольших полков.

3-4 боевых батальона (клыки), и 6-7 батальонов обеспечения (пушистый хвост или толстый зад) это какой-то дикий дисбаланс.

Ничего из того что обороняется захватть не в состоянии.

Да и пехоты опять же мало.

Еще одна болезнь РККА в ВОВ нехватка транспорта.

sasa написал(а):

В дивизии вообще дивизион Бук-М3 ввести.

И он не будет боеспособен. Дивизион не сможет работать вне полка/бригады на Буках.
T
Отредактировано _77_ (Сегодня 19:17:56)

А надо обязательно делить? это не ВОВ, танкам не обязательно утюжить вражеские окопы - надо подавить огневые ср-ва пр-ка чтобы пехота смогла подойти близко и захватить объект атаки

Это в начале наступления. А потом пехота отставала (не вся не всегда).

В сравнении с немцами мы стали лучше не потому что у нас стало транспорта до фига, а потому что немцы свой растеряли.

И к тому же мы то наступали нам транпорт был нужнее.

во первых дивизион Буков в составе зрп дивизии.

sasa написал(а):

    Также на роликах Анна-ньюс в городской застройке как правило 2 танка РГ САА действуют совместно с 1 БМП-2, взаимно прикрывая друг друг огнем и дымами...никакой пехоты при этом в бехе нету. Пехоту через простреливаемые участки потом после обработкм переднего края танками и пробивания дыр в заборах/домах быстро подвозят (пока бармалеи отсиживаются в норах) на тех же БМП. В плотной застройке взвод/рота пехоты двигается как правило сквозь стены, а 1-2 танка держат под прицелом улицу

Вот поэтому для лучшей сколачиваемости и управляемости подразделений думается в танковых батальонах штатное смешивание пехоты и танков всё-же правильней проводить на уровне рот, а не батальонов. Т.е. в танковом батальоне правильней иметь 3 роты состоящих из 2 танковых взводов на 3шт Т-14 каждый, 2 мотострелковых взводов на 2шт Т-15 с 18 чел. десанта каждый и управление роты на 1шт Т-14 и Т-15 (всего в роте 7шт Т-14 и 5шт. Т-15 с 36 чел  десанта мс взводов ). В танковом батальоне, с его управлением, всего получется  22шт Т-14, 16шт Т-15 с 108 чел десанта мс взводов. Т.е. в таком танковом батальоне нашей тяжёлой бригады будем иметь уже штатно 3 сколоченные ротные боевые группы со своим командованием.