Потому, что за крайние лет 50 они единственные такие.
Советский гсп - да (и там только 5 гср). Но роты маленькие. И отп времён ВОВ тоже маленькие численно.
И по предназначению: гсп - для действий в особых условиях, а отп - качественное усиление. А у французов это основные "линейные" войска.
В общем, в современности надо говорить о фаранцузском изыске.

sapca
Вы этой игрой со званиями только усложняете бытие. Бритвооккаммируйте. Иначе - плохо понятно что это у вас, зачем, почему, куда и нфиг надо это непонятное со "старшим полковником". Новые звания под должности ненужны.

Как показывает практика-не особо, пехота очень живуча, и ничем её полностю, кроме пехоты, не извести.

Угу и заканчивалось ето битыми танками на у противника, потом поменяли, но пехота залегла™. Пришлось выкручиватся, причем с самого начала.

Уже проходили в ПМВ.

Только вот дальности пехотного ПТО как были не очень, так и остались. Лезть даже на паре сотне метров в стрелюшую во все сторону машину как-то не очень.

Отличный критрий на сегодня для бронетехники, эдисвеный по которому БМП от БТР отличать можно.

Спешивать там постоянно планировалось-т.к. БМП ето гибрит БТРа и легкого танка НПП, так что спешивание ни куда не девается.

Затем что БТР не БМП, легкий танк НПП не заменяет в отличии от.

ох--еть не встать. зачем так?
Я считаю сейчас оптимально все.

Еще можно добавить наличие обезательного прицельного комплекса у командира. Конечно обезательное пушечное вооружение у БМП.

Альтернативная ОШС пехотного батальона
Рота боевого обеспечения ( взвода связи, инженерно-саперный, медицинский, военной разведки)
Разведывательная рота ( управление, взвод снайперов,1-2 развед взвод на 4-6 лбм, взвод РТСР с БЛА МД и радарами)
Пехотная рота ( управление, три пехотных взвода. основное вооружение роты - пулеметы и ручные ПТРК/РПГ)
Рота вооружений (управление роты, взвод автоматических 57 мм гранатометов 4-6 стволов на крыше лбм ленточным питанием, взвод многоцелевых ракетных систем (на основе зур 9м337) на 4-6 лбм ( установлены под тентом в горизонтальном положении).
Рота МТО ( управление, взвод БТР или бронеавтомобилей (по отделению на роту), взвод ТО, взвод г/а, взвод ХО, инженерно-технических взвод(дизеля, пара бобкатов для землерытия и пара установок для очистки/кипячения воды)

Я правильно Вас понял что в батальоне предполагается только ОДНА пехотная рота? Чем это обусловлено, и как Вы полагаете боевой порядок батальона?
И зачем в батальоне разведывательная рота, если у Вас уже предусмотрен разведывательный взвод?

Кстати, а не считаете ли целесообразным вместо роты боевого обеспечения и роты МТО иметь роту управления и обеспечения (ну или "штабную" как у буржуев ), куда входили бы взвода медицинский, связи, обеспечения, ремонтный, разведывательный и инженерно-сапёрный?

ох три роты, ошибся.

Нет, у моего варианта зам по тыл командует ротой МТО, 1-й зам ком бата командует ротой боевого обеспечения.

анализ информации, работа с людьми, своими и противника.

нет, оптимально. для защиты флангов батальона или для резерва можно не раздербанивать роты.
И еще немного о моей альтернативе. Понятное дело, что наша страна никак не сможет посадить все свои мотострелковые и танковые бригады на новые платформы. Поэтому я предусмотрел два основных типа боевых бригад - тяжелая бригада, которая будет действовать как автономно, так и в составе танкового корпуса и легкие бригады, которые предназначены для закрытых и комплексных ТВД, быстрых перебросок, и территориальной обороны, изолирования районов БД и просто для мобилизационного развертывания.
Вот штат тяжелой бригады:
танковый батальон*2 (три роты по 13 танков и 1 танк комбата), механизированный батальон*2 (три роты по 13 ТБМП и 1 ТБМП комбата), развед Бат (рота снайперов, рота на БРМ*2, рота РТСР, арт бат (две батареи СГ по три огневых взвода каждая, батарея ЗРПК, батарея РСЗО), батальон БО (в т.ч. инженерное подразделение с двумя взводами с мостоукладчиками и машинами разграждения), батальон МТО.
вот штат легкой бригады:
четыре пехотных батальона(приведен в моем предыдущем посте), развед батальон (аналогичного с танковой бригадой состава), арт бат ( две батареи 120 мм комбинированных саоходных орудий по 12 стволов каждая, 12 стволов зрпк, 12 стволов РСЗО), батальон БО, батальон МТО.
Это первый вариант альтернативы "классическая", второй вариант более продвинутый. Там на место тактической единицы приходит полк ротного состава. Полк - полностью функциональный модуль. Штаты полков постоянны, штаты бригад-нет. Они варьируются в зависимости от условий/задач.

Но танки действующие перед ней существенно снижают потери.

Случаются неудачи. Тут зависит от взаимодействия. В ВМВ у немцев обычно танкам приходилось возвращаться и помогать пехоте - что говорит о слабости пехоты, а не танков.

От того что внутри бронемашины кроме экипажа есть еще отделение пехоты она не станет менее уязвимой. Только спешившийся десант может танку помочь. А спешившись десант ограничивает маневр танка/БМП. Потерь вроде меньше. Но вот незадача потеря времени и враг уже занял вторую/третью траншею. И их тоже надо будет захватывать. И это тоже потеря времени. В итоге когда танки доходят до арт-позиций их уже встречают противотанковые резервы, а пехота к тому времени сильно редеет из-за воздействия артиллерии.

Танк НПП не БМП. Совсем.

Танк НПП действует ПЕРЕД пехотой, БМП всегда ЗА пехотой. Можно наверное сравнить со "штурмовым орудием" но никак не с танком - с моей точки зрения.

Чтобы вернуться к теме

выскажу такой тезис (еще раз) нужна машина -БМП - которая позволяет отделению пехоты забарывать пехоту противника не выходя из БМП. Для этого в БМП нужно несколько башен/турелей и эффективные средства наблюдения для каждого десантника. То есть техническими средствами недостаток БМП - много пассажиров - превратить в преимущество. Много людей смогут распределить сектора наблюдения, а много башен распределить сектора огня. Тогда машина сможет подавить не дать применить РПГ вражеской пехоте. Вот тогда от нее будет максимальная польза.
Эта идея (видимо) сподвигла на изобрететельство БМПТ - БМП без десанта. Но ограниченные сектора обстрела для АГС умножают преимущества на ноль.

Если БМП делается под такие требования - то структура отделения может измениться.

Отредактировано профан (2015-12-25 01:51:13)

БМП это продвинутая машина НПП, как только появилась возможность объединить, это сделали. Дабы ездить удобнее чем здесь
Потому, рисовать БМП с пулеметиком - бессмыслица.

И вообще богатый опыт танковых десантов поспособствовал появлению этих машин.

Отредактировано mr_tank (2015-12-25 07:51:04)

Типов основных комплексных (общевойсковых) боевых юнитов (бригад, полков, дивизий) должно быть не два, и даже не три. В первую очередь, к этому приводят как финансово-производственные ограничения, так и различия в природно-климатических условиях. Во вторую - желание иметь разнообразные инструменты имеющие разные характеристики для действий в тех или иных условиях.
Поэтому, ИМХО, придётся иметь несколько типов общевойсковых юнитов.

1. Тяжёлая бригада двух типов:
ТБР-1А: Тяжёлая бригада с новейшими ВиВТ. Всё лучшее в них: танки Т-14, ТБМП Т-15, СБМП Курганец-25, 152-СГ 2А35 Коалиция, новые КШМ, новые ЗРК-ЗПРК, новые РСЗО Тонадо-Г, новые батальонные САО и т.д.
ТБР-1Б: Тяжёлая бригада с ВиВТ устаревающих (частично модернизированных) типов. В них: танки Т-90 (желательно модерниз.), БМП-2, БМП-3/-3М, 152-СГ 2С19М Мста-С, батальонные букс. миномёты 2С12, Тунгуски, Торы и пр. Видимо, ОШС этой бригады 1Б будет отличаться от бригады 1А бОльшим количеством боевых машин для компенсации меньшего боевого потенциала каждой из них.
Этот тип бригад будет обладать сочетанием как наивысшего ударного потенциала, так и наибольшей универсальностью (за исключением аэромобильности). Соотношение ТБР-1А и ТБР-1Б - как получится по финансам и производству. Общее количество - дискуссионно. ИМХО - от 5

2. Средняя бригада на гусеничной бронетехнике.
Временное формирование. По составу ВВТ повторяет ТБР-1Б, но с уменьшенным количеством ОБТ, старыми СГ-152 2С3М, БМП-2 или пушечные МТ-ЛБВМ и пр. Т.е. это примерно ОМСБР с мотопехотой на гус. ББМ.
СБР-2Б - на БМП-2
СБР-2В - на пушечных МТ-ЛБМ
Бригады морской пехоты береговой обороны (бригады оперативно подчинённые флотам) будут средних типов (СБР-2А/-2Б) соответствующих природно-климатическим зонам.
Здесь же живут "снегоболототаёжные" бригады.
Со временем, основную бронетехнику заменить на более новую - тип. СБР-2А.

3. Средняя бригада на колёсной бронетехнике. Двух типов.
СБР-3А: на новых БТР типа Бумеранг
СБР-3Б: на пушечных БТР-80А/-82А. (все пулемётные БТР-80 следует изъять из перволинейных войск и отдать ВВ МВД или ещё кому).

3. Десантная бригада морской пехоты. Это лёгкая бригада.
Это, прежде всего, наступательная общевойсковое формирование. Основное тяжёлое вооружение: БМП-3Ф и БТР-82А. 120-САО на шасси БМП-3. Старые 152-СГ 2С3М3 (модернизир.) и пр. Главное - высококачественная, многочисленная, хорошо вооружённая пехота.
ИМХО здесь же можно поместить особый подтип - арктическую бригаду на спецтехнике.

4. Воздушно-десантные дивизии. Это лёгкое формирование с оптимизацией на аэромобильность и воздушное десантирование.
ВДД-4А: Основная ББМ - БМД-4М. Новые САО и пр. всё новьё.
ВДД-4Б: Основная ББМ - БМД-2. Соответственно - всё на старых базах.
ВДД имеют некоторые различия внутри своего класса из-за характера оперативного предназначения.
ОДШБР: тут дискуссионно. Несомненна только принадлежность к типу лёгких формирований.

Внимание: весовая категория определяется:
а) количеством танков (тяжёлая - 2 и бол. расчётных батальонов, средняя - 1 расч.батальон, лёгкая - отсутствуют).
б) количеством и типом бронированных СГ (тяжёлая - много 2С35 и 2С19, средняя - немного или много 2С3М, лёгкая - мало 2С3М, новые лёг. СГ-152, или отсутствуют, или буксир. 152-Г).
в) местом в значении отводимом пехоте, её доли в данном типе тактического соединения.

Все системы связи, управления, АСУ и пр. должны быть только новые и сопрягаемые.
Бригада должна иметь способность сформировать БТГ и передать её с полной автономностью другой бригаде.

Отредактировано Рядовой-К (2015-12-25 17:24:41)

Дык, если вы заметили, то я чётко разделяю бригады на новой технике и на старой.
Строительство формирований должно идти комплектами того или иного уровня.
Кулак из трёх ТБР-1А с соответствующим "корпусным" комплектом это уже "горячий нож в масле" против почти любого пр-ка.
Но всё надо делать параллельно - времени мало; надо перейти на новый уровень ВС до новой фазы передела мира.

Ну, если пошла такая пьянка, тогда вынесу на суд публики "свои" штаты бригад

тяжёлая (танковая) бригада:
-управление и штаб;
-2 танковых батальона (по 56 танков);
-2 мотострелковых батальона на тбмп (а может на тбтр?);
-разведбат в составе: разведрота, рота снайперов, рота БПЛА, рота РР, РТР и РЭБ;
-штабной батальон в составе: рота связи, рота обеспечения, ремрота, рота РХБЗ, инженерно-сапёрная рота, медицинская рота;
-артиллерийский дивизион (3 батареи)
-зенитно-ракетный дивизион (зенитно-ракетная и 2 зенитных ракетно-артиллерийских батареи)
-батарея РСЗО
-противотанковая батарея
-рота военной полиции
-рота обеспечения учебного процесса (взвод инструкторов, взвод тренажёров, взвод обслуживания полигона)

средняя (мотострелковая) бригада:
-управление и штаб;
-танковый батальон (56 танков);
-3 мотострелковых батальона на  колёсных или гусеничных бмп
-разведбат в составе: разведрота, рота снайперов, рота БПЛА, рота РР, РТР и РЭБ;
-штабной батальон в составе: рота связи, рота обеспечения, ремрота, рота РХБЗ, инженерно-сапёрная рота, медицинская рота;
-артиллерийский дивизион (3 батареи)
-зенитно-ракетный дивизион (зенитно-ракетная и 2 зенитных ракетно-артиллерийских батареи)
-батарея РСЗО
-противотанковая батарея
-рота военной полиции
-рота обеспечения учебного процесса (взвод инструкторов, взвод тренажёров, взвод обслуживания полигона)

лёгкая (горнострелковая или десантно-штурмовая) бригада:
управление и штаб;
-3 "легких пехотных" батальона на  ГАЗ "Тигр" или БТР-МДМ
-разведбат в составе: разведрота, рота снайперов, рота БПЛА, рота РР, РТР и РЭБ;
-штабной батальон в составе: рота связи, рота обеспечения, ремрота, рота РХБЗ, инженерно-сапёрная рота, медицинская рота;
-артиллерийский дивизион (3 батареи)
-зенитно-ракетный дивизион (зенитно-ракетная и 2 зенитных ракетно-артиллерийских батареи)
-батарея РСЗО
-противотанковая батарея
-рота военной полиции
-рота обеспечения учебного процесса (взвод инструкторов, взвод тренажёров, взвод обслуживания полигона)

Условно к средним можно отнести бригаду морской пехоты в составе:
-3 батальона на  БМП-3Ф или "Курганцах" с тройчаткой
-разведбат в составе: разведрота, рота снайперов, рота БПЛА, рота РР, РТР и РЭБ;
-штабной батальон в составе: рота связи, рота обеспечения, ремрота, рота РХБЗ, инженерно-сапёрная рота, медицинская рота;
-артиллерийский дивизион (3 батареи)
-зенитно-ракетный дивизион (зенитно-ракетная и 2 зенитных ракетно-артиллерийских батареи)
-батарея РСЗО
-противотанковая батарея
-рота военной полиции
-рота обеспечения учебного процесса (взвод инструкторов, взвод тренажёров, взвод обслуживания полигона)

Как-то так

Отредактировано Таймырец (2015-12-26 00:45:50)

Маленькие но по три. Большие но по пять ))

Это точно не танковая, а ударная/армейская/тяжёлая механизированная.