СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 17


Бронетехника из Нижнего Тагила 17

Сообщений 181 страница 210 из 879

181

профан написал(а):

Пожарная машина для МЧС?

Бронированый освятитетель :rofl:
С Бе-200 уже освятляют км².

0

182

Gur Khan написал(а):

БМПТ, как боевая контртеррористическая машина

Кувалдой по комарам :confused:

0

183

ужас какой-то

0

184

Офф
17й год их ничему не научил. Потом снова плакать по углам будут. :sceptic:

0

185

Starshina написал(а):

ВВ  как бы они и есть

ВВ по специфике своей деятельности не использует тяжелую бронетехнику. Её уровень БТР-80 и БМП-2.
С учетом новых платформ, у них будет Бумеранг. Я думаю, что даже Курганец им не нужен.

0

186

Валерий Мухин написал(а):

ВВ по специфике своей деятельности не использует тяжелую бронетехнику

Кто командовал группировкой  во 2ю чеченскую кампанию, кому придавались танки и артиллерия авиация и армейские части?

Отредактировано Starshina (2013-09-03 21:32:54)

0

187

Валерий Мухин написал(а):

ВВ по специфике своей деятельности не использует тяжелую бронетехнику. Её уровень БТР-80 и БМП-2.

Тут есть резон определяться с уровнем потенциальных угроз.  Если в обозримом будущем есть вероятность ведения БД с противником, оснащённым ПТС (как минимум - РПГ) - то более тяжёлые машины нужны. В первом приближении: РПГ - не Бог весть  какой хайтек, и, в принципе, может быть доступен злобным духам. Ergo - подобные машины в ВВ нужны, другой вопрос - сколько, каково их место в ОШС, насколько они предпочтительнее обычных ОБТ.

0

188

Starshina написал(а):

Кто командовал группировкой  во 2ю чеченскую кампанию, кому придавались танки и артиллерия авиация и армейские части?

Вот именно, что танки и артиллерия, ПРИДАВАЛИСЬ ВВ, а после благополучно вернулись на место.
Тут же предлагается внести такие изменения в структуру ВВ а так же создать соответствующую инфраструктуру, которые позволят использовать тяжелую технику постоянно.
А постоянно эта тяжелая техника ВВ не нужна.

0

189

Брєйнштиль написал(а):

В первом приближении: РПГ - не Бог весть  какой хайтек, и, в принципе, может быть доступен злобным духам. Ergo - подобные машины в ВВ нужны, другой вопрос - сколько, каково их место в ОШС, насколько они предпочтительнее обычных ОБТ.

Отличие танков от машин типа Бумеран отнюдь не в способности противостоять РПГ. Как при правильном подходе легкие и средние машины то же должны быть защищены от РПГ.

0

190

В Нижнем Тагиле впервые продемонстрируют модернизированную БМПТ "Терминатор-2"

http://www.vestnik-rm.ru/userfiles/terminator.jpg

25 сентября 2013 года, в первый день работы IХ Международной выставки вооружения, военной техники и боеприпасов  Russia Arms EXPO 2013 (RAE 2013), состоится мировая премьера. Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" представит свою новейшую разработку - боевую машину огневой поддержки БМПТ-72, сообщают в Пресс-службе УВЗ.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-5874.htm

Хотя мне больше интересна ....пожарная машина из Омска))

0

191

Валерий Мухин написал(а):

Вот именно, что танки и артиллерия, ПРИДАВАЛИСЬ ВВ, а после благополучно вернулись на место.

Пардонте Придавалась потому что своей нет! Базы хранения ни кто не отменял.

0

192

Брєйнштиль написал(а):

Ergo - подобные машины в ВВ нужны, другой вопрос - сколько, каково их место в ОШС, насколько они предпочтительнее обычных ОБТ.

Если и нужны(в чем сильно сомневаюсь)то считанные еденицы.90%времени все равно будут пылиться на базах(ресурс,топливо,патрулировать-искать схроны на таком ,,комбайне смерти,,избыточно,духи в горах и в зеленке на танконедоступной)а на те 10%когда они могут реально понадобиться(не дай Бог такой запущенной ситуации!)все равно нужно будет подключать ВС потому что будут нужны и ОБТ и авиационная и артиллерийская поддержка.Или к Терминаторам еще и авиацию с артиллерией свою Вованам выдавать?

0

193

KORVIN написал(а):

Вованам выдавать?

А было время авиация  и танки были.  Не надо иметь 1000 штук Несколько десятков за глаза  Смешанная авиационная  группа  (вертолёты самолёты) Как то так..

0

194

KORVIN написал(а):

Или к Терминаторам еще и авиацию с артиллерией свою Вованам выдавать?

Она, артилерия, у них вроде как была до последнего времени (Д-30), и с вертолетами у них неплохо. Если пересмотреть концепцию применения ВВ (применять и за бугром) то небольшое количество тяжолой техники может и понадобится.

0

195

Starshina написал(а):

А было время авиация  и танки были.

Blitz. написал(а):

Она, артилерия, у них вроде как была до последнего времени (Д-30), и с вертолетами у них неплохо. Если пересмотреть концепцию применения ВВ (применять и за бугром) то небольшое количество тяжолой техники может и понадобится.

Ах вот как? :crazyfun: Как в соседней теме авиацию ВДВ выдать так сразу,,пилоты летать разучатся,,а как Вованам так сразу налетели-затоптали. :D Прошу прощения  у участников за офф.

0

196

Мелкий офф

Валерий Мухин написал(а):

Вот именно, что танки и артиллерия, ПРИДАВАЛИСЬ ВВ

Вообще то у 100 ДОН 93 мкеханизированный ака танковый полк вполне присутствовал (потом усох до батальона, а потом и вовсе за ненадобностью). При нормальной армии ВВ нет нужды в собственных тяжелых частях, ибо изврат.

http://cs902.vk.me/u11145711/106457597/x_0350dc00.jpg

Отредактировано lagr (2013-09-04 21:29:13)

0

197

KORVIN написал(а):

Как в соседней теме авиацию ВДВ выдать так сразу,,пилоты летать разучатся,,а как Вованам так сразу налетели-затоптали.

авиация у МВД своя была и есть, Ми-24 сейчас есть тоже. ПМСМ ВВ не должны ограничиватся собственой територией, ведь фактически готовые антипартизанские части, глупо их не использовать забугром если понадобится.

0

198

Blitz. написал(а):

ведь фактически готовые антипартизанские части

В теории разве что.

0

199

Artemus написал(а):

В теории разве что.

И на практике тоже должны быть.

caferacer написал(а):

небольшая граната носимого ПТК  имеет очень сильно направленную БЧ , иначе она посто ничего не пробъет.

Тото полным полно случаев когда прилетает поганка в броню-и все вокруг раненые контуженые, а то и хуже.

0

200

Blitz. написал(а):

И на практике тоже должны быть.

На практике у нас вся армия контрпартизанская. У ВВ очень широкий спектр задач, и борьба с партизанами, среди них, задача скорее ситуационная.

0

201

Валерий Мухин написал(а):

Отличие танков от машин типа Бумеран отнюдь не в способности противостоять РПГ. Как при правильном подходе легкие и средние машины то же должны быть защищены от РПГ.

Так вот и я о том же: ОБТ в ВВ - не самоцель. Если есть машины, обеспечивающие необходимый уровень защиты, использование  танков  становится заведомо избыточным.  Вот только для лёгкой машины обеспечить защиту от РПГ - проблематично, даже с учётом РЭ.

KORVIN написал(а):

считанные еденицы.90%времени все равно будут пылиться на базах(ресурс,топливо,патрулировать-искать схроны на таком ,,комбайне смерти,,избыточно,духи в горах и в зеленке на танконедоступной)а на те 10%когда они могут реально понадобиться(не дай Бог такой запущенной ситуации!)все равно нужно будет подключать ВС

"Если процент брака составляет 0,001%, то для человека, купившего бракованный телевизор - это составляет 100 %" (С)  президента фирмы Сони. 10% - это очень много.  БМПТ не предназначено для поиска схронов. Его ф-ция - сопровождение колонн, зачисток, прикрытие рубежей блокирования.  Машина занимает удачную позицию, и, при необходимости - распускает на фарш людей, появившихся в ненужное время в ненужном месте. Либо - если духи заблокированы в доме/схроне/застройке и надо удивить их чем нибудь пошибче ручной стрелковки. И в том, и в другом случае есть риск поймать в борт "поганку", БТРу это противопоказано. Если в спектре угроз есть ПТС, то необходима машина с адекватной защитой.

0

202

Брєйнштиль написал(а):

Если есть машины, обеспечивающие необходимый уровень защиты,

кроме защиты хотелось бы и актуальное оружие подавления иметь)

0

203

Blitz. написал(а):

ПМСМ ВВ не должны ограничиватся собственой територией, ведь фактически готовые антипартизанские части, глупо их не использовать забугром если понадобится.

Я выше свое мнение высказал.Прежде чем выбрасывать деньги на что нибудь ненужное типа Терминатырей,неплохо бы снабдить Вованов чем нибудь нужным,не говоря уж о том что борьба с партизанами вообще убыточная для ВС штука относительно применяемых средств самих партизан и делать ее еще более убыточной смысла не вижу ;)

0

204

Брєйнштиль написал(а):

Его ф-ция - сопровождение колонн, зачисток, прикрытие рубежей блокирования.  Машина занимает удачную позицию, и, при необходимости - распускает на фарш людей, появившихся в ненужное время в ненужном месте. Либо - если духи заблокированы в доме/схроне/застройке и надо удивить их чем нибудь пошибче ручной стрелковки.

Для всего этого ставим на копеечный БТР-80 низкоимпульсную пукалку аля украинцы с Коккерилом на крайнем Идексе и получаем дешевую унифицированную машину не портящую дорожное покрытие ,обладающую приличным запасом хода,ресурсом,несущую десант и обладающую умеренной минозащищенностью ;)

0

205

http://vsr.mil.by/wp-content/uploads/2013/09/166_27.jpg
http://vsr.mil.by/2013/09/05/ctart-dan

0

206

злодеище написал(а):

кроме защиты хотелось бы и актуальное оружие подавления иметь)

Ну, в сочетании это и даёт нечто типа БМПТ. Кстати, в идеале - модульной архитектуры, с несколькими уровнями допбронирования и семейством быстрозаменяемых ДУБМ.

KORVIN написал(а):

Для всего этого ставим на копеечный БТР-80 низкоимпульсную пукалку аля украинцы с Коккерилом на крайнем Идексе и получаем дешевую унифицированную машину не портящую дорожное покрытие ,обладающую приличным запасом хода,ресурсом,несущую десант и обладающую умеренной минозащищенностью

И имеющий совершенно копеечный уровень баллистической защиты. БТР-80 шьётся не то что ПГ, но и даже ДШК.

0

207

Брєйнштиль написал(а):

И имеющий совершенно копеечный уровень баллистической защиты

Решетки и доп броня.Все уже разработано и не потребует миллиардных вливаний в

Брєйнштиль написал(а):

БМПТ. Кстати, в идеале - модульной архитектуры, с несколькими уровнями допбронирования и семейством быстрозаменяемых ДУБМ

;)

0

208

KORVIN написал(а):

Решетки и доп броня.

Поприкиньте, сколько будет весить БТР-80, обвешанный до Level 4 STANAG 4569?  И каковы будут при этом его проходимость, динамика, не говоря уже про запас хода и грузоподъёмность?  "Дешева рибка - х... погана юшка" (С)

KORVIN написал(а):

Все уже разработано и не потребует миллиардных вливаний

"Всё украдено до нас" (С)  http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_5500.html  - Вы не поверите, но до миллиардов в этом случае дело так и не дошло  :D   Безусловно, это не БМПТ в "кристаллическом" виде, но, как опцию можно устанавливать и БМПТшный модуль. Кстати, считаю что в разработанных Неволиным и Колмаковым БКМах сокращённый запас топлива - неверное решение.  Даже в народном хозяйстве топливозаправщики далеко не всегда оказываются в нужном месте вовремя, а уж в ходе БД - и подавно. Запас топлива определяет автономность машины.

0

209

Брєйнштиль написал(а):

Поприкиньте, сколько будет весить БТР-80, обвешанный до Level 4 STANAG 4569?  И каковы будут при этом его проходимость, динамика, не говоря уже про запас хода и грузоподъёмность?  "Дешева рибка - х... погана юшка" (С)

если керамика перекрывающая требования Lv.IV это

Навесные броневые блоки поверхностной массой 70,0 кг/м2, установленные на верхний борт БТР-80, на боко-вые и лобовую проекции, а также башню БРДМ-3, успешно прошли испытания в НИИЦ БТ 3 ЦНИИ Минобороны России на воз-действие пуль Б-32 калибра 14,5 мм пулемета КПВТ с дистанций 200 м, 100 м, 50 м, 30 м и 10 м, в т.ч. в условиях, имитирующихэксплуатацию бронетехники зимой при температурах «минус 50оС»

, то не особо сильно прибавит в весе, нет ?

РЭ + стальные доп.экраны это всего-навсего 1 тонна добавки, и защита борта от 12.7 Б-32 с 325 метров уже, а керам это защита от 14.5 в упор.

0

210

KORVIN написал(а):

Для всего этого ставим на копеечный БТР-80 низкоимпульсную пукалку аля украинцы с Коккерилом на крайнем Идексе и получаем дешевую унифицированную машину не портящую дорожное покрытие ,обладающую приличным запасом хода,ресурсом,несущую десант и обладающую умеренной минозащищенностью

или вообще не мудрить и обходиться бумерангами и бтрами.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 17