СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 17


Бронетехника из Нижнего Тагила 17

Сообщений 451 страница 480 из 879

451

внушает. только бы до войск дошла такая модернизация

0

452

пара сотен комплекто, нашим вс не помешала бы конецно

0

453

Сирийцам бы такие комплекты точно не помешали, а нам сейчас нафиг не нужны так-то...

0

454

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

На полигоне Russia Arms EXPO 2013 (RAE 2013) в среду широкой общественности впервые был продемонстрирован в действии вариант модернизированного танка Т-72, приспособленного для боев в городе. Танк оборудован современной динамической защитой "Реликт", кроме того, дополнительную защиту передней части корпуса создает мощный бульдозерный отвал. Он предназначен для разбора завалов, баррикад и сталкивания с прохода поврежденной техники.

угу, непрошло и 100 лет!
Такая вещь должна была быть разработана 10 лет назад и танковый парк уже лет 5 как состоять из так модернизированных танков, а на EXPO 2013 должен был быть представлен уже следующий вариант модернизации.

0

455

finnbogi написал(а):

Такая вещь должна была быть разработана 10 лет назад и танковый парк уже лет 5 как состоять из так модернизированных танков

Может дело в том, что по тогдашним планам лет пять уже как должны были войска массово насыщаться об. 195?

0

456

отрохов написал(а):

Как уже вещал, для боёв в городе и горах лучше-бы был вариант модернизации Т-72 с заменой 125мм орудия на более лёгкую по весу тройчатку "Бахчи". А разницу в 2т. от замены вооружения конечно использовать на дополнительную бронезащиту этого варианта         Т-72. Использование "Бахчи", кроме увеличенных вертикальных углов обстрела и возможностей гаубичной стрельбы с ЗОП, позволит существенно уменьшить вероятности, катастрофического для экипажа и танка, поражения метательных зарядов в унитарных выстрелах при прострелах брони машины.

Полностью согласен по вооружению! Показанный танк к бою в городе пригоден слабо,практически так же, как и обычный Т-72М.

Отредактировано Влад Малеванный (2013-09-26 05:27:06)

0

457

отрохов написал(а):

Интересно, как КТ при таком скворешнике может покидать танк пользуясь своим люком?

А Вы посмотрите снимки сделанные вблизи. И при собранном скворечнике это не сложно, и мало того на нем есть откидные секции.  И еще. Ну допустим сделали такую фигню, при котором выйти из танка КТ не может, как он это по Вашему делать будет?
http://s4.uploads.ru/t/d0mRK.jpg

Отредактировано Антипов (2013-09-26 13:03:29)

0

458

Скворечник оно конечно хорошо, но какая-нибудь УДП (пусть даже нестабилизированная) смотрелась бы тут более уместно.

0

459

Fritz написал(а):

а нам сейчас нафиг не нужны так-то...

"к войне готовится лучше в мирное время"

отрохов написал(а):

Как уже вещал, для боёв в городе и горах лучше-бы был вариант модернизации Т-72 с заменой 125мм орудия на более лёгкую по весу тройчатку "Бахчи".

ага, а потом в случае войны не в городе всё бистро-бистро менять обратно?

0

460

Кибальчиш написал(а):

Можно было добавить больше дымовых гранатометов.
Можно было установить над орудием НСВТ.
Можно было попробовать впихнуть на башню АГС.
Можно было на корпусе или на башне закрепить несколько МОНок.

и греческий огонь в придачу

0

461

Кибальчиш написал(а):

Можно было добавить больше дымовых гранатометов.

Зачем?

Кибальчиш написал(а):

Можно было установить над орудием НСВТ.

Есть такая штука, называется стабилизатор танкового вооружения. Так он очень сильно не любит, когда пушка не уравновешена.

Кибальчиш написал(а):

Можно было попробовать впихнуть на башню АГС.

И стрелка-гранатометчика?

Кибальчиш написал(а):

Можно было на корпусе или на башне закрепить несколько МОНок.

И как их гарантировать от самопроизвольного срабатывания? Для электродетонатора достаточно 1,5В, электричества на танке много, в том числе статического, малейшее повреждение изоляции - и до беды не далеко...

0

462

http://cs411217.vk.me/v411217020/a545/zWTKun5LARs.jpg
http://cs411217.vk.me/v411217020/a521/iIHuSc8ZmEg.jpg
http://cs411217.vk.me/v411217020/a518/o2SRdNvewBE.jpg
http://cs306105.vk.me/v306105102/cac2/AT5LZnhjbLQ.jpg
http://cs306105.vk.me/v306105102/c915/5jOm2_toFCo.jpg
http://cs306105.vk.me/v306105102/c942/H3BWOta3hY8.jpg
http://cs306105.vk.me/v306105102/c930/tWA9j0UZJhw.jpg

Т-72Б и БА

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-26 17:58:31)

0

463

zamsheliy написал(а):

Может дело в том, что по тогдашним планам лет пять уже как должны были войска массово насыщаться об. 195?

может, когда планы не соответствуют возможностям получается хуже чем могло быть

0

464

finnbogi написал(а):

может, когда планы не соответствуют возможностям получается хуже чем могло быть

ну, тут уже не с нас спрос и не с конструкторов-оружейников, а с высших военных и политиков, которые все это напланировали, потом переиначили и сейчас в качестве основы танкового парка имеют Т-72...

0

465

Свои рассуждения о БМПТ перенес сюда по требованию администрации.

Shade написал(а):

"машины были предложены" - не тянет на интерес.

Shade написал(а):

Азербайджан - интерес проявлял - ок, но купил только нормальные танки/бмп/мсту и т.п., хотя дело было явно не в цене.

Не буду спорить по этим двум странам, нет достаточной информации, но то что им предлагали информация мелькала. Отказ от закупок может быть разным, в том числе и тот о котором я писал выше. Машина не стоит на вооружении в первую очередь в России.

Shade написал(а):

Алжир - вы это у ГурКхана прочитали? интересно, можно ли где то найти инфу чем все это закончилось.

У него прочитал. Со ссылкой на алжирский блог. Инфа была о проведении испытаний. Отсутствие информации о результате пока ни о чем не говорит. По Алжиру было бы интересно знать, есть ли на выставке их делегация.

Shade написал(а):

Казахстан - это хз вообще как понимать.

В каком смысле ? Машины в Казахстане есть. По словам зам.генерального Рособоронэкспорта казахи заказали вторую партию машин. Цифры называют разные. Было три для испытаний, испытания завершены. Заказана вторая партия. То есть всего у казахов должно быть от 10 до 20 штук.
http://gazetaturan.com/?p=8736

Shade написал(а):

Приехали специалисты УВЗ, привезли 3 фуры: одна с башнями, одна с ДЗ, одна с инструментами и у вас прям на месте собрали-приварили. Вот это будет иметь успех.

В идеале так и должно наверное быть. Отправили спецов в командировку, они там все сделали и вернулись. Потому и появилась БМПТ -72. Она проще 1 модели.

Shade написал(а):

и еще один не понятный момент - чего они в эту спарку уперлись?

БМПТ не штурмовой танк. Можно поставить на нее и 57 мм и 100 мм. Но...Это машина ПОДДЕРЖКИ танков, должна действовать ВМЕСТЕ с танками., не дать противнику сосредоточить огонь на танках пока они заряжают очередной снаряд. Разнести в клочья "тачанку" с безоткатным орудием или ПТУРом, расстрелять окна зданий. для этого хватает и установленного вооружения.
НУРСы? У них два "+", их много и они дешевые. Почему бы и нет, но только как опция. Ведь УВЗ продает высокотехнологичную современную машину, а не боевой китайский пикап. А загонять БМПТ в гущу городского боя в одиночку это глупость.

Artemus написал(а):

В общем никому.

Даже если бы был только Казахстан, то это уже не "никому". Попытка продать "недотанк" или "сверхБМП" целиком, вместе с шасси отпугивает покупателей. Начнет УВЗ ставить башни на шасси старых танков, покупатели найдутся.

0

466

Дело в том, что толку с автопушек против птуров очень мало - три километра это не их дистанция. как только тачанки перерастают в бмп начинаются проблемы и с ними: дело в том, что современные бмп держать 30мм лбом. Т.е. 4 птура и усе...
Так что не особо понятно какими средствами она будет "не давать".  В отличии от тройчатки ;)

Отредактировано Shade (2013-09-27 15:48:14)

0

467

Shade написал(а):

дело в том, что современные бмп держать 30мм лбом.

это например какие  ? особенно если 30мм будут ОБПС...

0

468

Shade может хватит уже своё виденье так активно транслировать окружающим, тема не об этом.

Отредактировано Fritz (2013-09-27 16:00:52)

0

469

отрохов написал(а):

Такая противопехотная модификация Т-72 с Бахчёй

а если ей панадобицо противотанковость, чё, обычные танки к ним прикручивать? не дорогова-то ли?  я понимаю, что у вас любоф к этому коротышу, но реальность не даёт ему места в танке

0

470

Fritz написал(а):

Shade может хватит уже своё виденье так активно транслировать окружающим, тема не об этом.

Отредактировано Fritz (Сегодня 16:00:52)

Странно, что именно Вы меня одергиваете.
вообще-то это Вы задали мне вопрос, а я лишь развернуто ответил. В первую очередь Вам.  А то что других людей моя т.з. не оставила равнодушными, и они ее как то прокомментировали, что в последующем перерасло в дискуссию - не так уж и плохо.

Wiedzmin написал(а):

это например какие  ? особенно если 30мм будут ОБПС...

например бмп-3?
то бмп-3 превратится в Пуму?

Отредактировано Shade (2013-09-27 18:24:59)

0

471

Shade написал(а):

например бмп-3?

версии с ДЗ в армии/серии нет, но даже версия с ДЗ ОБПС не держит...

0

472

Wiedzmin написал(а):

версии с ДЗ в армии/серии нет, но даже версия с ДЗ ОБПС не держит...

я же говорю если снаряд превратится в в оперенный, то в моем примере бмп-3 превратится в пуму.
-какие например?
-например бмп-3.
-а если обпс?
-то например пума.

0

473

Shade написал(а):

я же говорю если снаряд превратится в в оперенный, то в моем примере бмп-3 превратится в пуму.

пока вы там "превращаете" что то в пуму(да и как она там держит я бы тоже посмотрел, а то мардер тоже обещали что 30мм без проблем держит ), от 30мм ОБПС все равно не защищает ниодна из существующих БМП, равно как и никто не будет лепить 40 тонного урода для защиты всего навсего от 30мм пушки разработки прошлого века.

а уж для борьбы с "бронетехникой" всяких чучмеков 30мм хватает более чем.

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-27 18:55:23)

0

474

Shade, опять Вы от темы отошли.

0

475

Andrey_Ab написал(а):

БМПТ не штурмовой танк. Можно поставить на нее и 57 мм и 100 мм. Но...Это машина ПОДДЕРЖКИ танков, должна действовать ВМЕСТЕ с танками., не дать противнику сосредоточить огонь на танках пока они заряжают очередной снаряд. Разнести в клочья "тачанку" с безоткатным орудием или ПТУРом, расстрелять окна зданий. для этого хватает и установленного вооружения.
НУРСы? У них два "+", их много и они дешевые. Почему бы и нет, но только как опция. Ведь УВЗ продает высокотехнологичную современную машину, а не боевой китайский пикап. А загонять БМПТ в гущу городского боя в одиночку это глупость.

но зачем БМПТ? Пустите ещё один танк, он своей 125 мм пушкой разнесет все необходимое в клочья, ну и поставте современную ДУ тогда и ока зданий растреляете.
В том и проблема что в таком виде БМПТ танк не дополняет a делает часть его работы, это не машина поддержки танков а танк с ослабленным вооружением

0

476

отрохов написал(а):

Да, такие противопехотные Т-72 с Бахчёй должны штатно использоваться во взаимодействии с обычными Т-72/Т-90

Ну сколько можно уже?! Какие ,к лешему, протипехоные Т-72, какие нафиг БМПТ?! Танк + ТБМП + отделение пехоты+ уставы и наставления. ВСЁ!!!

0

477

Антипов написал(а):

Танк + ТБМП + отделение пехоты+ уставы и наставления. ВСЁ!!!

"...настоятельно рекомендуется употреблять вместе с артелью" (батальонной, как минимум)

0

478

Edu
Не вредничайте. Вы прекрасно поняли что я имел в виду ;)

0

479

отрохов
может ещё наглицкую систему вооружения танкового перенять конца 30х?

0

480

Антипов написал(а):

Edu
Не вредничайте...;)

И мысли такой не было! Выразил поддержку вашей позиции (дополнив немного :blush: ) дабы ограничить фантазии ув. тов. отрохова в направлении "ШТУГ-ов 21 В."

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 17