СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

mr_tank · Поделиться**211**2013-10-03 11:45:47

Smell_U_Later написал(а):

И в результате получаем сарай высотой под 3 метра, что не соответствует ОТТ.

а мир крутится вокруг ваших представлений? Вовсе не факт что они применимы везде.

Smell_U_Later · Поделиться**212**2013-10-03 14:35:28

caferacer написал(а):

коньячно, ибо есть толщина стенки боеприпаса и , соответственно, давление разрыва... , Но некая "печка" нужна, вот в ГОСТе и прописана масса ВВ ...

Но Вы-то приравниваете количество ВВ в снаряде к фугасной мине с тем же количеством ВВ, что в корне не верно.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:17:33)

0

Comrade · Поделиться**213**2013-10-03 16:30:56

Smell_U_Later
А не проще тогда для собирания мин использовать специализированные машины, а остальные делать максимально стойкими к подрыву не в ущерб другим основным требованиям?

0

Smell_U_Later · Поделиться**214**2013-10-03 17:28:36

Comrade написал(а):

А не проще тогда для собирания мин использовать специализированные машины, а остальные делать максимально стойкими к подрыву не в ущерб другим основным требованиям?

Ну я как бы и об этом. Но никто почему-то так не хочет. Хотят всё и сразу и в одном флаконе. А в результате получаются дорогущие сараи, да ещё и от СВУ толком не защищающие...

0

Comrade · Поделиться**215**2013-10-03 17:33:38

Smell_U_Later
Честно говоря, из того что вы пишите у меня сложилось ощущение, что МО желает - для примера в 1943 г. советскую пантеру тока высотой в 2 метра, с ОПВТ.... Короче - так не бывает!

0

Smell_U_Later · Поделиться**216**2013-10-04 06:21:05

Comrade написал(а):

Честно говоря, из того что вы пишите у меня сложилось ощущение, что МО желает - для примера в 1943 г. советскую пантеру тока высотой в 2 метра, с ОПВТ.... Короче - так не бывает!

Не совсем то .

caferacer написал(а):

видимо террористы достали . В принципе решить можно. Кинетику погасить , не передать на корпус программируемым разрушением ХЧ и пр. и организовать обтекание прочного корпуса без проломов , бог с ней, с деформацией... требования на стойкость бортовых модулей против 12.7 и пр. РПГ + водоплаванье и приводит к "монстрикам". На мой взгляд, для городской (террористическиой ) работы нужно отказаться от плавучести и довесить защиту.А для ленейного "автобуса" способность переправить на тот берег отделение все-таки нужна...

Нерешаемых задач, конечно нет. Но понимаете тут какая беда, требования эти предъявляются не к специализированным машинам, а к базовым шасси (!), т.е. вся эта ерунда с противоминной защитой, огромной высотой и гигантским ценником, автоматом кочует и на машины созданные на их базе, создавая компоновочные проблемы при размещении спец.оборудования и экономические вопросы целесообразности. При чём, на этих самых "машинах на базе" противоминная защита никогда не была нужна и не будет нужна никогда...

Отредактировано Smell_U_Later (2013-10-04 06:24:42)

0

Comrade · Поделиться**217**2013-10-04 12:50:16

Smell_U_Later
Я имел ввиду хотят все, сразу и чтобы делала все одинаково отлично(а не хреново)

0

Smell_U_Later · Поделиться**218**2013-10-04 14:08:58

Comrade написал(а):

Я имел ввиду хотят все, сразу и чтобы делала все одинаково отлично(а не хреново)

Ну в первом приближении так, и на ёлочку забраться и попку не ободрать.

caferacer написал(а):

речь идет о серийных автомобильных шасси , типа Урала ?

Ну насчёт МРАПов мы уже выяснили, что они неэффективные дорогостоящие игрушки. Речь идёт уже о серьёзной перспективной ВТ... Мне непонятна логика заказчика, когда от базового шасси он требует противоминку, а от спецмашин на нём низкий профиль и приемлемую цену. Т.е. взаимоисключающие параграфы получаются.

0

Edu · Поделиться**219**2013-10-04 15:11:33

Вопрос к уважаемому Smell_U_Later .
Не могли сориентировать о хотя бы примерном "порядке ценника" на доведение например, дивизионного комплекта Града, до уровня Торнадо (включая новые БК) для давнишнего зарубежного Пользователя этой Системой?

0

Smell_U_Later · Поделиться**220**2013-10-04 15:36:06

Edu написал(а):

Вопрос к уважаемому Smell_U_Later.
Не могли сориентировать о хотя бы примерном "порядке ценника" на доведение например, дивизионного комплекта Града, до уровня Торнадо (включая новые БК) для давнишнего зарубежного Пользователя этой Системой?

Я так понимаю - количество нового БК - это по 2 БК на машину?

Отредактировано Smell_U_Later (2013-10-04 15:37:15)

0

Edu · Поделиться**221**2013-10-04 15:51:01

Smell_U_Later написал(а):

Я так понимаю - количество нового БК - это по 2 БК на машину?

Да, возьмем бюджетный "стандарт".

0

Smell_U_Later · Поделиться**222**2013-10-04 16:19:35

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:18:21)

0

Edu · Поделиться**223**2013-10-04 16:39:42

А в вечнозеленых... лямов в 10-15 уложиться можно7

0

armadillo · Поделиться**224**2013-10-04 16:42:22

так к чему пришли по габаритам брони чифтена?

0

Wiedzmin · Поделиться**225**2013-10-04 16:45:06

armadillo написал(а):

так к чему пришли по габаритам брони чифтена?

[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]

по корпусу замеры подтвердили данные из схемы ТиВ, так что и башня скорее всего такая же

0

armadillo · Поделиться**226**2013-10-04 17:25:07

http://www.balancer.ru/forum/punbb/atta … ;type=.jpg
это?
(там очень странный расчет приведенки)

Отредактировано armadillo (2013-10-04 17:45:40)

0

Wiedzmin · Поделиться**227**2013-10-04 19:11:07

схема эта, подсчет габаритов мучительно не ясен.

почти все "оценки" завышены

0

Smell_U_Later · Поделиться**228**2013-10-04 19:29:21

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:18:11)

0

Edu · Поделиться**229**2013-10-04 19:36:19

Smell_U_Later написал(а):

Это вряд ли.

Хорошо... поднимаю ставку до 25-30($). Реально уложиться?

Отредактировано Edu (2013-10-04 19:37:04)

0

Smell_U_Later · Поделиться**230**2013-10-04 20:02:52

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:18:04)

0

злодеище · [1980-01-06]

Smell_U_Later написал(а):

(а их 3 типа

всего? какие?

0

Smell_U_Later · Поделиться**232**2013-10-04 20:08:24

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:17:58)

0

злодеище · [1980-01-06]

спасибо, большего и не надо

0

scout · [1982-11-15]

У кого ТО на пушку 2А42?
Нашёл ИЭ, но не ТО. может кто имеет?

0

Edu · Поделиться**235**2013-10-04 20:53:58

Smell_U_Later написал(а):

Тут всё будет зависеть от типа снаряда (а их 3 типа), комплектации БМок...

Я к тому, что кетайские товаризчи упорно пытаются впарить потомкам инков свои 10-метровые шаланды-самогрузы (Тип 90B, или PR50) - [i]"четыре дивизионнвх комплекта"[/i] (ВСЕГО 40 ПУ) с БК предлагают за 65 лямов.
Армия, вдоволь накушавшаяся кетайского кагчества... упирается всеми четырьмя лапами.

Отредактировано Edu (2013-10-04 21:29:55)

0

Smell_U_Later · Поделиться**236**2013-10-04 21:24:10

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:17:52)

0

Поделиться**237**2013-10-04 23:59:48

Smell_U_Later написал(а):

приравниваете количество ВВ в снаряде к фугасной мине с тем же количеством ВВ

А какому количеству ВВ будет соответствовать подрыв на мине 3ОФ34/3ОФ36 ?

Smell_U_Later написал(а):

Ну насчёт МРАПов мы уже выяснили, что они неэффективные дорогостоящие игрушки.

Сомнительный вывод, продукт конечно может и не самый широко профильный, но ведь явно не на пустом месте появился и продолжает развиваться.

Smell_U_Later написал(а):

Это не мои требования, а ОТТ: высота корпуса - не более 1800 мм, высота по крышу башни - не более 3000 мм. И от этих ОТТ заказчик не отказался

Если не получится заказчик никуда не денется - будет корректировать тех задание, а если получится значит ничего не выполнимого в этом нет.

Smell_U_Later написал(а):

требования эти предъявляются не к специализированным машинам, а к базовым шасси

Если посмотреть с точки зрения заказчика то сей требования не выглядят таким уж не логичным. Заказчик хочет одну машину вместо нескольких, кои то же будут стоить денег (может и дешевле но ведь придётся платить уже не за одну) кои требует большего количества личного состава, средств прикрытия, запчастей, ГСМ да банально нескольким машинам надо больше места под стоянку нежели одной.

Потому желание заказчика получить достаточно универсальную единицу техники, которая и личный состав возить может и постоять за себя способна, да и при подрыве на мине личный состав сберегёт, вообщемто логично.

0