СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вопросы и ответы 14

Страница:   1 2 3 4 … 31  

Сообщений 31 страница 60 из 915

31

  • Автор: RentGenium
  • втянувшийся
  • RentGenium
  • Зарегистрирован: 2013-08-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 93
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-01-05]
  • Провел на форуме:
    7 дней 19 часов
  • Последний визит:
    2024-03-02 22:43:12

scout
Я не отказывался, что идет какое-то уменьшение дальности обзора тепловизора, но НЕ такое, как на фотографиях просто потому, что чувствительность к перепаду температуры у них хуже, охлаждаемая или нет - не известно, нет кратного увеличения картинки, нет никаких фильтров и поглотителей шума.
При чем тут горизонт? В идеальных условиях, судя по брошюрам Катьки, она видит теплоизлучение на гораздо большей дистанции, чем опознавательная дальность, соответственно, дальности там огромные - нет никакого сравнения опять же с теми картинками, которые мне предоставил товарищ, потому что, судя по фотографиям, там и на 2 км уже проблемно что-то увидеть теплоизлучающее, не то что идентифицировать.
Сути не меняет, но у МегаПиксельной Катьки стоит поглотитель шумов изображения (как я понял из перевода на все той же брошюре), а значит - зоркость ее еще выше, учитывая куда лучшее изображение, и опять тут сравнить с гражданской камерой в порту невозможно.

К тому же, не нашел никакого опровержения у того товарища мой тезис о том, что в тумане и дожде дальность опознавания цели снижается до примерной дальности поражения ОБПС в  ~2 км, ведь по брошюре прицела "ЭССА" при хороших условиях дальность опознавания указана, как ДО 4 км.

Отредактировано RentGenium (2013-08-20 16:01:05)

0

32

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
RentGenium написал(а):

При чем тут горизонт?

При том что увидеть что то на 20-30км не возможно - просто оно скрыто за горизонтом, вот и всё.

Так ради знания - даже продвинутая электро-оптическая система не обеспечила Апачу полную круглосуточность. Даже поставив РЛС вопрос остаётся откритим.

Вместе с тем, в который раз проявились недостатки вертолета. Некогда "круглосуточным" вертолетом объявлялся АН-64А. В войне с Ираком 1991 г. "просто Апачи" не смогли уверенно действовать ночью, используя только системы TADS/PNVS, а в 1999 г. в Косово эти вертолеты (после двух летных происшествий в тренировочных полетах) американцы просто не решились использовать в боевых условиях. Причем "косовский урок" вызвал появление нелицеприятного для вертолета "Апач" доклада специальной комиссии. Среди прочего, критике подверглись и ночные системы вертолета. В настоящее время "истинно круглосуточным" считается вертолет AH-64D "Апач Лонгбоу". Как видно из вышеизложенных фактов, реклама несколько преувеличила достоинства вертолета.

AH-64D в настоящее время является наиболее приспособленным к ведению боевых действий ночью из всех состоящих на вооружении боевых вертолетов, но даже его в реальных боевых действиях старались применять в светлое время суток. Вопрос "диджитализации" поля боя во многом уже решен, причем решен положительно, а вот вопрос "круглосуточности" использования боевых вертолетов остается открытым. Врожденный порок "Апача" - уязвимость от огня стрелкового оружия. Вертолет создавался для борьбы с танковыми армадами армий стран Варшавского договора. Предполагаемая тактика боевого применения "Апача" против танка делала ненужной наличие серьезной бронезащиты, не очень большое внимание уделялось и маневренности вертолета. Холодная война закончилась, сегодня "Апачи" используются совершенно иначе, чем предполагалось на стадии разработки.

http://airwar.ru/history/locwar/persg/ah64/ah64.html

0

33

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
RentGenium написал(а):

о НЕ такое, как на фотографиях просто потому, что чувствительность к перепаду температуры у них хуже, охлаждаемая или нет - не известно, нет кратного увеличения картинки, нет никаких фильтров и поглотителей шума.

Ну тут всё сравнимо - ТПВ должен видеть за 500м или за 100м. Но из за плохой погоди он даже за 50 метров ни хрена не показывает, что и требовалось доказать.

0

34

  • Автор: RentGenium
  • втянувшийся
  • RentGenium
  • Зарегистрирован: 2013-08-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 93
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-01-05]
  • Провел на форуме:
    7 дней 19 часов
  • Последний визит:
    2024-03-02 22:43:12
scout написал(а):

При том что увидеть что то на 20-30км не возможно - просто оно скрыто за горизонтом, вот и всё.

Так ради знания - даже продвинутая электро-оптическая система не обеспечила Апачу полную круглосуточность. Даже поставив РЛС вопрос остаётся откритим.

http://airwar.ru/history/locwar/persg/ah64/ah64.html

О 20-30 км никто и не говорит, разговор идет об обнаружении теплового излучения от разных целей до 10 км, и об идентификации цели на гораздо меньших расстояниях.

По "Апачу" тут указана явная проблема - уязвимость для стрелкового оружия, значит - уязвимость для пехоты. Человека в тепловизор с больших расстояний довольно тяжело идентифицировать, даже в "Катринах" не указаны реальные дистанции идентификации. В "Апачах", кстати, есть и инфракрасные приборы наблюдения.

По поводу ТВК на фото - она там метров на 500 видит не? Если видит, то в тумане эта дальнозоркость падает раза в два, что никак не противоречит моему утверждению по видимости в пределах огня ОБПС в ~ 2 км.

0

35

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54415
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 16:24:35
профан написал(а):

Это 120мм или 100мм?

когда на вас полезут орды басурман и долезут чуть ли не в притык, вы будите топать ножкой и грозить пальчиком артиллери если они по вам прям садить начнут?)
а кто сможет пояснить, что есть хорошие/идеальные условия относительно танковых прицелов?

Отредактировано злодеище (2013-08-20 17:08:15)

0

36

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
RentGenium написал(а):

По "Апачу" тут указана явная проблема - уязвимость для стрелкового оружия, значит - уязвимость для пехоты. Человека в тепловизор с больших расстояний довольно тяжело идентифицировать, даже в "Катринах" не указаны реальные дистанции идентификации. В "Апачах", кстати, есть и инфракрасные приборы наблюдения.

Да не видумиваете - там конкретно сказано что он не совсем круглосуточно если использует только TADS/PNVS. Так что солдаты тут не причём - тут проблема в ТПВ и в ночных полётах.

RentGenium написал(а):

По поводу ТВК на фото - она там метров на 500 видит не? Если видит, то в тумане эта дальнозоркость падает раза в два, что никак не противоречит моему утверждению по видимости в пределах огня ОБПС в ~ 2 км.

Не знаю сколько эму прописано - я просто пирвёл пример, так ка обычная наблюдательная камера не нуждается в большом зуме, просто стоит и контролирует площадку, во и всё.

А на счёт 2км я уже писал - далност распознавания с 4км упадёт где то 1,5-3км в зависимости от условии.
Но тут другое дело дело, ТПВ они в разных поколениях имеют разные характеристики. Если память не изменяет то М1А2 в тендере имел ТПВ 3 поколения а другие западные танки 2-ого.
Но может и туман такой густой что и на 500м нечего не углитеть.

0

37

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
злодеище написал(а):

а кто сможет пояснить, что есть хорошие/идеальные условия относительно танковых прицелов?

Ну не знаю - для ТПВ это зима, ноч, чистое небо, температура -20 и в поле один танк с работающим двигателем.

0

38

  • Автор: RentGenium
  • втянувшийся
  • RentGenium
  • Зарегистрирован: 2013-08-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 93
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-01-05]
  • Провел на форуме:
    7 дней 19 часов
  • Последний визит:
    2024-03-02 22:43:12
scout написал(а):

Да не видумиваете - там конкретно сказано что он не совсем круглосуточно если использует только TADS/PNVS. Так что солдаты тут не причём - тут проблема в ТПВ и в ночных полётах.

Не знаю сколько эму прописано - я просто пирвёл пример, так ка обычная наблюдательная камера не нуждается в большом зуме, просто стоит и контролирует площадку, во и всё.

А на счёт 2км я уже писал - далност распознавания с 4км упадёт где то 1,5-3км в зависимости от условии.
Но тут другое дело дело, ТПВ они в разных поколениях имеют разные характеристики. Если память не изменяет то М1А2 в тендере имел ТПВ 3 поколения а другие западные танки 2-ого.
Но может и туман такой густой что и на 500м нечего не углитеть.

Какбэ ни одну машину полностью круглосуточной сделать нельзя, сколько бы прицелов и наблюдательных приборов с тепловизорами и ИК-приборами ни стояло. А в статье, как раз-таки, насчет стрелкового оружия очень сильно сказано, и упор на него сделан.
И дальность упадет, да, но не так, как у обычного тепловизора, с фотографий.

0

39

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13

может есть данные, сколько стоит ракета УР 9М120-1, что на БМПТ ставят?

0

40

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован

с Вихрем сравнить, которых на 13 ярдов закупают?

0

41

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04

А когда в Челябинске наладили производство Т-72?

0

42

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
tatarin написал(а):

с Вихрем сравнить, которых на 13 ярдов закупают?

а сколько штук закупают, а то я только сумму заказа нахожу?

0

43

  • Автор: Oniks
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2009-10-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 732
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 4 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 00:44:31
Blitz. написал(а):

А когда в Челябинске наладили производство Т-72?

С 1978 по 1990 г. заводом было построено 1,874 танка Т-72

Отредактировано Oniks (2013-08-22 16:22:40)

0

44

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
Oniks написал(а):

С 1978 по 1990 г. заводом было построено 1,874 танка Т-72

Получается примерно в 77 налаживали поизводство. Спасибо.

Отредактировано Blitz. (2013-08-22 17:08:57)

0

45

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
iliq написал(а):

а сколько штук закупают, а то я только сумму заказа нахожу?

и гугл не находит тоже ))

0

46

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
tatarin написал(а):

и гугл не находит тоже

если бы находил - я бы не спрашивал...

0

47

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26785
  • Уважение: [+3/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 02:58:39

http://s44.radikal.ru/i103/1003/4b/d8790a669a54.jpg

а есть что то похожее по осколочному действию(либо форма осколочного поля) 30/45/57мм/любых наших/западных снарядов ?

0

48

  • Автор: Lexus
  • свой человек
  • Lexus
  • Откуда: Биробиджан
  • Зарегистрирован: 2012-08-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5958
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 59 [1964-06-14]
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2022-07-21 12:20:04
RentGenium написал(а):

О 20-30 км никто и не говорит, разговор идет об обнаружении теплового излучения от разных целей до 10 км, и об идентификации цели на гораздо меньших расстояниях.

По "Апачу" тут указана явная проблема - уязвимость для стрелкового оружия, значит - уязвимость для пехоты. Человека в тепловизор с больших расстояний довольно тяжело идентифицировать, даже в "Катринах" не указаны реальные дистанции идентификации. В "Апачах", кстати, есть и инфракрасные приборы наблюдения.

По поводу ТВК на фото - она там метров на 500 видит не? Если видит, то в тумане эта дальнозоркость падает раза в два, что никак не противоречит моему утверждению по видимости в пределах огня ОБПС в ~ 2 км.

Вообще придел тепловизоров 3-3.5 км, чель можно подсветить -будет 5 км. Светоусилители-1300-1500 м

0

49

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
Wiedzmin написал(а):

а есть что то похожее по осколочному действию(либо форма осколочного поля) 30/45/57мм/любых наших/западных снарядов ?

может кроме этого http://www.dtic.mil/ndia/2002gun/leslie.pdf что-то не встречал

0

50

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2718
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:43:57

Простите за невежество. Кировский завод (ЛКЗ) способен выпустить "телегу" с газотурбинным двигателем?
Или по другому - в России возможно выпускать ОБТ с газотурбинным двигателем? Или последним распиленным т-80 данный двигатель уйдет в историю как тупиковый.

Отредактировано Serj_ (2013-08-24 14:25:31)

0

51

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
Serj_ написал(а):

Или по другому - в России возможно выпускать ОБТ с газотурбинным двигателем?

Можно, но для начала надо двигатель взять. ЕМНИП вроде об. 195 с турбиной испытывался, или планировали на него ставить.

0

52

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2718
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:43:57
Blitz. написал(а):

...взять...

В смысле "выпустить" в России не возможно? Только покупать из вне?

0

53

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26785
  • Уважение: [+3/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 02:58:39

если не ошибаюсь кировский до сих пор делает шасси под С300(которое с элементами 80ки) и всякие краны с элементами ХЧ 80ки, Климов в списке продукции до сих пор предлагает ГТД1250 емнип.

tramp написал(а):

может кроме этого http://www.dtic.mil/ndia/2002gun/leslie.pdf что-то не встречал

да такое есть, просто ходят слухи мол есть какие то отчет у кого, даже якобы со ржевки...

0

54

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
Serj_ написал(а):

В смысле "выпустить" в России не возможно?

Нус вроде оснаску для проивзодства ГТД в Климовске не списали, перспективные нароботки есть-осталось профинансировать и через определенное время поставить на танк.

0

55

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2718
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    Вчера 20:43:57

спс

0

56

  • Автор: Брєйнштиль
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-05-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4257
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2021-04-04 18:55:43
Wiedzmin написал(а):

кировский до сих пор делает шасси под С300(которое с элементами 80ки)

Завод «Универсалмаш» - дочерняя фирма ОАО «Кировский завод», изготавливает гусеничные шасси ЗРС С-300В4.

Wiedzmin написал(а):

всякие краны с элементами ХЧ 80ки

Специальное конструкторское бюро транспортного машиностроения (СКБТМ), ОАО "Спецмаш" (бывшее конструкторское бюро "Кировского завода") как танковое КБ де факто перестало существовать,  перепрофилированно на буровое оборудование, два   крана грузоподъёмностью до 160 тонн  изготовлены лишь  в 2 экземплярах для демонстрации на выставках.   УКБТМ  по сути  выдавило питерское КБ из танковой ниши. Из  крайних танковых разработок: новый комплекс управления огнём 45К для Т-80У, по сути - доработанный "Иртыш". 

Wiedzmin написал(а):

Климов в списке продукции до сих пор предлагает ГТД1250 емнип.

Мощности для серийного производства ГТД сохранены, хотя в последние 9 лет новые ГТД не изготовлялось. По танковой тематике занимаются капиталками моноблоков   с модернизацией до уровня «изделия 29».

Serj_ написал(а):

Кировский завод (ЛКЗ) способен выпустить "телегу" с газотурбинным двигателем?

В сухом остатке:  всё определяется  объёмом суммы, которую Вы готовы потратить на реализацию этой идеи.

0

57

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26785
  • Уважение: [+3/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 02:58:39
Брєйнштиль написал(а):

перепрофилированно на буровое оборудование, два   крана грузоподъёмностью до 160 тонн  изготовлены лишь  в 2 экземплярах для демонстрации на выставках.

http://tehnoverh.ru/pics/image/11%2822%29.jpg
http://www.autocranes.com/upload/catalogue-photo/sokol-80.jpg
попутал...

вот его вижу каждый день по дороге на работу, их точно больше 2х штук :)

Брєйнштиль написал(а):

Завод «Универсалмаш» - дочерняя фирма ОАО «Кировский завод», изготавливает гусеничные шасси ЗРС С-300В4.

катки, балансиры, торсионы, гуску  оно надо думать не из старых запасов берет ? т.е все что касается ХЧ Т-80 до сих пор делать можно без проблем ?

Брєйнштиль написал(а):

Мощности для серийного производства ГТД сохранены, хотя в последние 9 лет новые ГТД не изготовлялось. По танковой тематике занимаются капиталками моноблоков   с модернизацией до уровня «изделия 29».

ну якобы есть образцы 1400 и 1500, но с чего бы появлятся новым если это никому не нужно ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-08-24 22:45:34)

0

58

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 32847
  • Уважение: [+10/-0]
  • Позитив: [+43/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 00:18:55
Wiedzmin написал(а):

ну эту вот штуку(вроде ее, но только в синем цвете) я вижу каждый день по пути на работу, около одной из жд станций, надо думать заказывали больше 2х штук ?

Я сам вижу такую штуку у нас.

0

59

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26785
  • Уважение: [+3/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 02:58:39

поправил сообщение, вставил другую штуку :)

0

60

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
Брєйнштиль написал(а):

новый комплекс управления огнём 45К для Т-80У, по сути - доработанный "Иртыш".

А в чем заключались доработки, не знаете?

Meanwhile in omsk 8-)
http://ic.pics.livejournal.com/mib55/39777448/133332/133332_640.jpg

Отредактировано Blitz. (2013-08-25 01:56:09)

0

Страница:   1 2 3 4 … 31