СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР-12

Сообщений 541 страница 570 из 946

541

неспич написал(а):

бронескафандры с искусственной мускулатурой всё расставят по своим местам...

:idea:  :D  точно))))

0

542

неспич написал(а):

ронескафандры с искусственной мускулатурой всё расставят по своим местам...

Нет. Вы думаете как "махра". А танкист скажет - шагающий танк, всё расставит по местам.

0

543

профан написал(а):

Нет. Вы думаете как "махра". А танкист скажет - шагающий танк, всё расставит по местам.

Силовая броня!
PS
Надо отдельную тему иметь, для шагоходов и мехов, экзоскелетов и силовой брони.

Отредактировано TK-421 (2013-09-02 14:44:35)

0

544

профан написал(а):

А танкист скажет - шагающий танк, всё расставит по местам.

А внутрь дома этот шагающий танк тоже полезет?

0

545

неспич написал(а):

А внутрь дома этот шагающий танк тоже полезет?

он через или сквозь пройдет)))

0

546

неспич написал(а):

А внутрь дома этот шагающий танк тоже полезет?

Туда полезет дрон. Маленький и очень злобный. )

0

547

извиняюсь... больше не буду оффтопить, но не удержусь никак...

профан написал(а):

Туда полезет дрон

из шагающего танка вылезут танкисты в

неспич написал(а):

бронескафандры с искусственной мускулатурой

и надают фсем :D
Но потом... в далеком и "светлом" будущем

Отредактировано LEONAR (2013-09-02 16:18:04)

0

548

О Курганце-25 8-)

Andrey1976 написал(а):

"Курганец-25" уже есть в металле.

С соседнего форума.

0

549

Василий Фофанов написал(а):

Абсурдная логика. С таким же успехом можно бы было заявить что дескать если легкая бронетехника более уязвима чем пехота, то технику надо оставить в тылу и наступать строго пешочком. Особенно учитывая что "количество единиц на порядок меньше". Связи это однако не имеет никакой, десант наступает в спешенном порядке совершенно не исходя из соображений, что более или менее уязвимо.

А чего тогда порядок в наступлении = танк - пехота - БМП, почему пехота не за БМП? Чего БМп из цепи убрали? Абсурд, однако.

0

550

профан написал(а):

А чего тогда порядок в наступлении = танк - пехота - БМП, почему пехота не за БМП? Чего БМп из цепи убрали? Абсурд, однако.

потому что задача пехоты (и их БМП/БТР) прикрыть свои танки от вражеских РПГ.

0

551

Torin написал(а):

потому что задача пехоты (и их БМП/БТР) прикрыть свои танки от вражеских РПГ.

Это противоречит утверждению о меньшей уязвимости БТТ в ближнем бою по сравнению с "голой" пехотой.

0

552

профан написал(а):

Это противоречит утверждению о меньшей уязвимости БТТ в ближнем бою по сравнению с "голой" пехотой.

Не разу не противоречит, пехота поражаеться всем и чем ближе растояние до противника тем больше средств поражения могут пехоту тю-тю, от артилеери на 40 км и до ножа в упор. А БТТ поражаеться только весьма узкоспециалезироваными средствами, коих с сокрашением дистанции сильно много не пребавляеться.

0

553

Злобный Полкан написал(а):

Не разу не противоречит, пехота поражаеться всем и чем ближе растояние до противника тем больше средств поражения могут пехоту тю-тю, от артилеери на 40 км и до ножа в упор. А БТТ поражаеться только весьма узкоспециалезироваными средствами, коих с сокрашением дистанции сильно много не пребавляеться.

С сокращением дистанции с 2 км до 200м ПТ средств прибавляеться на количество РПГ, коими может быть вооружен каждый боец. Стало быть на 2 км взвод США имеет два Джавелина, а на 200м метров может иметь 20 РПГ + 2 Джавелина. Количество угроз в 11 раз больше. Для легкой БТТ особенно кртичино. Для пехоты ситуация обратная. Чем ближе к противнику, тем меньше калибр артиллерии которую он может применить по пехоте. Противотанковое оружие как правило высокоточное сокращение дистанции не сделает поражение танков невозможным. При этом огневая мощь пехоты возрастает. На 200м каждый стрелок может вести точный огонь. Получаеться что на 2км трем танкам взвод пехоты может противопоставить 2 ПТУР, а на 200м 2 ПТУР и 20 РПГ. А мощь танков увеличиться всего лишь на 3 пулемта 7,62 и 3 пулемета 12.7. По сравнению с тремя танковыми пушками прибавка мизерная. А вот защищенность танка, резко падает. При фронте атаки для взвода в 400м, танк подъехавший на 200м - уже может быть поражен в борт (под 45/60 градусов).  А если к этому прибавить еще и ухудшение обзора, увеличение времени реакции оружия (башню надо крутить на большие углы), то совсем печально получается.

И не забывайте про использование местности и маскировку. Пехота может скрытно перемещаться, для танка - это проблематично, пехотинец быстрее найдет себе подходящее укрытие или сделает его сам, чтобы окопать танк нужно минимум 20мин - это без маскировки.

Отредактировано профан (2013-09-03 17:30:07)

0

554

профан написал(а):

Чем ближе к противнику, тем меньше калибр артиллерии которую он может применить по пехоте.

Тем больше и плотее огонь лёгкого огнестрела.

профан написал(а):

а на 200м метров может иметь 20 РПГ + 2 Джавелина

И? 20 выстрелов из которых четверть может попадёт и не факт что попадание даже выведет из строя, в то время как 20 автоматов это уже 5000 пуль, попадание каждой в тушку выведет бойца из актива подразделения минимум до конца боя.

профан написал(а):

Получаеться что на 2км трем танкам взвод пехоты может противопоставить 2 ПТУР,

Если повезёт.

профан написал(а):

а на 200м 2 ПТУР и 20 РПГ.

Если будут эти 20 с собой, на практике есть ещё много чего тащить кроме РПГ.

Но зачем танку влезать в зону огня РПГ? Особенно современному танку, с его наворочеными боепрепасами - он подержит огнём и манёвром, выгонять из укрепления это работа пехоты. Точнее добить выживших после обработки танковыми орудиями и миномётами.

профан написал(а):

А мощь танков увеличиться всего лишь на 3 пулемта 7,62 и 3 пулемета 12.7.

Одних патронов 7,62 в танке больше чем всех патронов в одном спешеном взводе пехоты, а у трёх и подавно. Снарядов ОФ и прочих каланитов в одном танке тоже примерно как во взводе пехоты РПГ, только один снаряд накрывает сразу несколько юнитов, а один РПГ только при удачном стичении один танк. А у некоторых ещё и 60 мм миномёт......А танка три.....АЗАЗА  :rolleyes:  Короче если ваши Джавелины не справяться с этими милыми зверьками, то дело будет плохо, а если ещё и появиться союзная танкам пехота то ваще можно сливаться.

профан написал(а):

И не забывайте про использование местности и маскировку. Пехота может скрытно перемещаться, для танка - это проблематично, пехотинец быстрее найдет себе подходящее укрытие

Правда, просто открыл мне глаза  :crazyfun:

Отредактировано Злобный Полкан (2013-09-03 17:55:33)

0

555

Злобный Полкан написал(а):

Тем больше и плотее огонь лёгкого огнестрела.

Плотность огня лёгкого огнестрела зависит от плотности ответного огня.  :rolleyes:

Злобный Полкан написал(а):

И? 20 выстрелов из которых четверть может попадёт и не факт что попадание даже выведет из строя, в то время как 20 автоматов это уже 5000 пуль, попадание каждой в тушку выведет бойца из актива подразделения минимум до конца боя.

Ага. Выведет. На 1км из стрелковки только пулеметы, на 200м все стволы. У кого больше стрелков тот и прав.

Злобный Полкан написал(а):

Но зачем танку влезать в зону огня РПГ?

Да кто ж его знает? Речь то о том где безопасней. Вот тут Василий Фофанов уверяет что в ближнем бою пехота более уязвима чем БТТ. Так что вопрос зачем из другой истории.

Злобный Полкан написал(а):

Одних патронов 7,62 в танке больше чем всех патронов в одном спешеном взводе пехоты, а у трёх и подавно. Снарядов ОФ и прочих каланитов в одном танке тоже примерно как во взводе пехоты РПГ, только один снаряд накрывает сразу несколько юнитов, а один РПГ только при удачном стичении один танк. А у некоторых ещё и 60 мм миномёт......А танка три.....АЗАЗА    Короче если ваши Джавелины не справяться с этими милыми зверьками, то дело будет плохо, а если ещё и появиться союзная танкам пехота то ваще можно сливаться.

Ну да. Три танка взвод пехоты с ПТУР и РПГ будут давить "гусеницами" )))

Злобный Полкан написал(а):

Правда, просто открыл мне глаза

Я случайно. :unsure:

0

556

профан написал(а):

Плотность огня лёгкого огнестрела зависит от плотности ответного огня.

Верно, но у наступающей стороны он всегда гораздо ниже, в разы ниже.

профан написал(а):

Да кто ж его знает?

Вот и я незнаю, находясь за пределомдальности РПГ танк пехотой практически не наказуем, зато сам наводит беспорядок в стройных рядах.

профан написал(а):

Ну да. Три танка взвод пехоты с ПТУР и РПГ будут давить "гусеницами" )))

Нет, обойдут с флангов и вынесут подовляющей огневой мощью.

0

557

Злобный Полкан написал(а):

Верно, но у наступающей стороны он всегда гораздо ниже, в разы ниже.

Не согласен. У наступающего во-первых численный перевес, а во-вторых преимущество в арт/авиа поддержке. Если быстрого успеха достичь не удается - тогда картина меняется, обороняющийся вызывает свою артиллерию и авиацию. Стало быть, чем быстрее пехота атакующего сблизиться, тем безопасней для неё.

Злобный Полкан написал(а):

Вот и я незнаю, находясь за пределомдальности РПГ танк пехотой практически не наказуем, зато сам наводит беспорядок в стройных рядах.

А я с этим не спорю.

Злобный Полкан написал(а):

Нет, обойдут с флангов и вынесут подовляющей огневой мощью.

Именно, не входя в зону действия ручных ПТС.

0

558

профан написал(а):

У наступающего во-первых численный перевес, а во-вторых преимущество в арт/авиа поддержке.

Это аксиома или желаемое?

0

559

профан написал(а):

У наступающего во-первых численный перевес

Ващет численный перевес и треба потому что:

Злобный Полкан написал(а):

у наступающей стороны он всегда гораздо ниже, в разы ниже.

:rolleyes:

0

560

Злобный Полкан написал(а):

Это аксиома или желаемое?

Это ... как бы правило. Ну как ПДД, на встречку запрещено. Так же и с наступлением, по закону нельзя, но есть сомневающиеся, желающие проверить.

p.s. Это естественно при прочих равных. Для атаки туземцев с копьями на тактику можно и подзабить.

0

561

профан написал(а):

Для атаки туземцев с копьями на тактику можно и подзабить.

Раскажите это Кастору  ;)

0

562

Василий Фофанов написал(а):

Во-вторых, это что за такая ОШС интересная, где каждый боец с РПГ?

да запросто, могут даже с парой быть, ОШС, ОШСэсом, а гранаты противотанковые будут раздавать всем, как и ранее когда-то

0

563

профан написал(а):

Это противоречит утверждению о меньшей уязвимости БТТ в ближнем бою по сравнению с "голой" пехотой.

чем противоречит?

0

564

http://s5.uploads.ru/dQZkt.jpg
Бангладеш в ближайшее время получит новые легкие бронетранспортеры BOV M11 сербской фирмы Yugoimport SDPR. Точное количество передаваемых БТР BOV M11 не называется.

БТР BOV M11 представляет собой дальнейшее развитие машин семейства BOV.
Сейчас на мировом рынке вооружений основным конкурентом данного бронетранспортера является машины компании Textron Marine & Land Systems.

На бронетранспортерах BOV M11, которые поставляются в Бангладеш, установлен вынесенный боевой модуль с дистанционным управлением и сменным вооружением 12,7мм RCWS.
http://www.armouredvehicle.info/?p=684  http://s5.uploads.ru/t/94Oma.jpg

0

565

злодеище написал(а):

да запросто, могут даже с парой быть, ОШС, ОШСэсом, а гранаты противотанковые будут раздавать всем, как и ранее когда-то

Эээ неее - РПГ-27 - 8,5 кг, РПГ-28 - 13,5 кг. Говориш всем по паре штук? 14 кг это вес ТПК с ПТУР Спайк !!!!! Главный одноразовый гранатомёт США - АТ4 - 7,5 кг. Даже по одному РПГ на каждого третьего мне вериться с трудом, ибо кроме РПГ есть ещё мульён сняги и амуниции. Есть ещё крохотные М72, но мы их носим исключительно в противопехотных вариантах.

0

566

Василий Фофанов написал(а):

которое по определению будет опасно только технике.

А так и поступают, имеються спецыальные противотанковые части. Только вооружают их не РПГ, а ПТРК. А РПГ с противотанковыми гранатами это для залётных танков, тех что от стаи отбились.

П.С. Главный урон танкам в ВМВ наносили спецыальные противотанковые части - так? В ВСД половина потерь израильских танков пришлась на них же. Продвижение сирийцев в 1982 останавливала спецыальная противотанковя бригада. Я где то не прав?

Отредактировано Злобный Полкан (2013-09-03 23:41:45)

0

567

http://s3.uploads.ru/q5byt.jpg
http://www.penza-radiozavod.ru/download/catp_edoc_164_894_arm1.jpg
http://www.penza-radiozavod.ru/download/catp_edoc_164_895_arm2.jpg

1В172-2 - унифицированная командно-наблюдательная (командно-штабная) машина артиллерии

она серийная ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-04 00:24:51)

0

568

Чебурашка когданить сменить свою форму.

0

569

Torin написал(а):

чем противоречит?

Тем, что уязвимая пехота идет перед БМП. А БМП вся такая неубиваемая должна двигаться в хвосте, де ещё от укрытия к укрытию.

Василий Фофанов написал(а):

На 2 км по пехоте могут работать только тяжелые пулеметы и специальные снайперские винтовки

а еще артиллерия и авиация.

Василий Фофанов написал(а):

Во-вторых, это что за такая ОШС интересная, где каждый боец с РПГ?

С тех далеких времен, когда танки стали ныкаться позади бравой пехоты, а главным ПТ средством стал ПТРК, стратеги пришли к мысли об избыточности большого количества ПТ ближнего боя у махры. Однако случались и экспромты. Чечня, Грозный.

Василий Фофанов написал(а):

В действительности при наступлении на неподавленную оборону поддерживаемая бронетехникой пехота как правило отсекается, залегает и теряет способность продвигаться задолго до того как теряет бронетехнику.

Ой ли. А наступление бронетехники на неподавленую оборону к чему приводит?  :rolleyes: И я надеюсь вы не станете утверждать, что советская практика пробивания обороны пехотой = это заваливание трупами? Если вперед пускали пехоту, то наверное не из врожденной кровожадности?

0

570

Злобный Полкан написал(а):

Эээ неее - РПГ-27 - 8,5 кг, РПГ-28 - 13,5 кг. Говориш всем по паре штук? 14 кг это вес ТПК с ПТУР Спайк !!!!!

так их не таскать же, а при первом же натиске противника распулять по нему

Василий Фофанов написал(а):

Не, ну конечно можно довести ситуацию до абсурда и создать такое пехотное подразделение, которое по определению будет опасно только технике.

не знаю, слышали вы нет, во вторую чеченскую, рпо при проведении не помню уже какой операции локальной, раздали на весь батальон пехоты, разве обсурд?

Злобный Полкан написал(а):

Главный урон танкам в ВМВ наносили спецыальные противотанковые части - так?

ну так и в пехоте был по штату в роте противотанковый взвод уже в 42м кажется, вооружённый гранатами супротив танков, но в реальности если намечалась жестокая бойня гранаты раздавали всем.
ну да ладно, уже в офф пошли.

0