+1. Если бы это было не так, мы бы сейчас на деревьях сидели.

Надо понимать что МРАП теперь равен по смыслу БТР и RG-35 аналог БТР-90?

свежих фоток БМП-2М нет ни у кого? хорошего качества?

С высокой противоминной защитой, но без собственного кинетического бронирования? Вполне может быть. Спецтехника под узкую задачу может быть какая угодно.

в том понимании как это воспринималось в армии?

а вот это вроде бы не оспаривалось, в отличии от первого высказывания

я бы в данном случае разделял бы их по проходимости, МРАП-ы к внедорожным путешествиям из-за своей массы и высоты менее приспособлены, сообщения об подобных проблемах были, а также приоритетам защиты, выделить массы, приходящиеся на защиту от обстрела - борт, крыша и от подрывов - днище, подвеска, думаю можно, и вычленить равномерное противопульное МРАПа и усиленное носовое для БТР все-таки можно, как и решения по десантированию, аппарели и трапы со ступеньками в обоих случаях, пример камазовской поделки в стиле МРАП-а тому пример, это совсем не БТР-90 или Бумеранг или тот же Крымск, да собственно поставить рядом Страйкер и RG-33, сразу все будет понятно, т.е. если кратко - БТР - бронемашина для перемещения по любой местности, в т.ч. и вне дорог, преимущественно амфибийная, действия в условиях различных угроз, без превалирования какой-либо одной, а МРАП - бронемашина для преимущественного перемещения по дорогам в условиях превалирования минной опасности. И в этом плане судьба LAZAR-а и RG-41 весьма интересна, это машины, совмещающие оба этих типа бронемашин для перевозки пехоты, но пока не нашедшие места.

Отредактировано tramp (2013-08-10 22:26:58)

Назначением, он не предназначен для обшевойскового боя так сказать, заточен только под одну задачу-транспортировку и патрулирование по дорогам и все.

КМК сегодня только вооружением.

Назначением и наличием Рамы. И главное-Ратель в представлении юаровцев предназначен для обшевойскового боя в буше, а не тупого патрулирования. И от чего не сравнить буропобного с современыми БТР, ну Патрией или Боксером?

Но ето БТР, а не МРАП, он то не заточен под патрулирование партизаноопасной месности.

В начале века попался один справочник по вооружению, так там они ББМ звались. Запомнилось, что остальные в разделе БТР И БМП назывались обычно, а здесь ББМ, да и еще машина странная, да и Саксон тоже запомнился своими формами.

Отредактировано Blitz. (2013-08-10 22:56:05)

А как вы назовете немецкие поделки на основе ганомага? С 37мм ПТ, 75мм ПТ, с огнеметем, закрытые ганомаги (с крышей и с пулеметами)? Чем не БМП?

Вот ! Я как раз об этом. В абревиатуре если её расшифровать нет существительных - МРАП - это набор характеристик. Ну как например "тяжелое шасси". то может быть и танк и САУ и БТР. В отдельный класс машины типа МРАП попадают только потому что противоминная защита усиливается за счет ослабления других характеристик. Думаю что с развитием технологий эта абривеатура вообще исчезнет, а технология будет применена при конструировании танков БТР и БМП.

А все это я к тому что давать заказ на МРАП, не уточняя, что это и для чего, было бы странно. МРАП может быть грузовиком, может быть спец-машиной, а может быть и БТР.
И ИМХО спор о том МРАП это или БТР то же смысла не имеет. Либо БТР-МРАП либо грузовик-МРАП.

Я с вас фигею!
БМП по английски BMP У НАТО нет такого класса машин, это у них обозначает только НАШИ БМП 1-2-3
БТР по английски BTR У НАТО нет такова класса машин, это у них обозначает только НАШ БТР 60-70-80-82-90
CFV (Cavalry Fighting Vehicle) M2 "Bradley"  По русски "Бредли" Где в обозначении машины хоть нмёк на  BMP????
IAV  (Interim Armoured Vehicle) M1126 "Stryker" по русски  "Страйкер" Где в обозначении хоть намёк на BTR ???
Сначала всё в кучу смешаете, потом в этой куче начинаете плавать, теряясь в обозначениях 
На пальцах
Например, жигули и мерседес, легковые  машины с одинаковым назначением и возможностями (перевозка до 5 пассажиров) НО РАЗНЫЕ ПО ИДЕИ
Уже давно, ДО ВАС придумал обозначение любой боевой техники  (БОЕВАЯ МАШИНА) БМ осталось только приставки делать типа БМ - БМП или БМ-Бредли
Потому что ОНИ РАЗНЫЕ! ТО есть другие!

Отредактировано Starshina (2013-08-11 12:35:57)

По английски наши БМП они обозначают BMP и не как иначе А вы ИХ машины называете БМП
ЕЩЁ РАЗ МЕДЛЕННО
Идеи при создании машин РАЗНЫЕ, то есть и машины разные ! У нас в идеи машины должны плавать, у них нет. УЖЕ РАЗНЫЕ ПОДХОДЫ И ВОЗМОЖНОСТИ
Про жигули и мерен Класс легковой автомобиль (Джипы к этому классу тоже относятся, чух чё) Идея жигулей ДЕШЁВЫЙ, НАРОДНЫЙ, АВТОМОБИЛЬ
Мерен НИ КОГДА себя так не  позиционировал. У них идея (идиалогия) другая, по этому и машины ДРУГИЕ!

БМП - BMP, это русскоязычная аббревиатура машин. За бугром другой язык и при переводе на свой язык они переводят по буквам, а не по смыслу. Точно так же как AR-15 (automatic rifle) при переводе на русский язык будет звучать, как АР-15, а не АВ-15 (автоматическая винтовка).

Совершенно верно. Это всё аббревиатуры - их не переводят. Точно так, как там всех пугали страшным словом KGB.

Cтранно, часто пишут. Боевая бронированная машина (ББМ), с ДОВСЕ.

Да идея одинаковая, исполнение разное и подходы.

То-то у них Бредли, AIFV и AMX-10P не плавали.

Нус тут зависит для каких целей делается машина. Если для морпехов, то да-требуется нормальная плавучесть, если не для них, то уже можно и не усердствовать над амфибийностю, и не ставить её в ушерб остальным характиристикам. Н-п в случае Бумеранга можно заставить плавать машину и в максимальном комплекте, со специальными средствами, ведь планирует еще БММП делать.

И при етом они числятся IFV, что значит по нашему БМП.

По ДОВСЕ совсем по другому, а он вроде как истина в последней инстанции, но только не касательно МРАПов и сегодняшних реалий, некоторых, бо когда его писали много не было, а что там делали в буше мало кого интересовало.

Отредактировано Blitz. (2013-08-11 13:58:43)