СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР-12

Сообщений 391 страница 420 из 946

391

Serj_ написал(а):

Нет.

Если не подходят аргументы и факты, в том числе от непосредственных учасников, то ето борьба™, причем в заведомо проиграшной ситуации.

Serj_ написал(а):

Во время 080808 на марше все сидели на броне, в инете куча фото и видео.

С точностю наоборот-во время марша туда все сидят в основном внутри, а вот когда БД закончились вылезли.

Serj_ написал(а):

Устав и страх перед ним совсем не причем.

Конечно не причем, угу.

Отредактировано Blitz. (2013-08-27 23:43:54)

0

392

Злобный Полкан написал(а):

А я думал это у нас детский сад

Сейчас у нас на год в армию сходить что в пионерлагере отдохнуть. В казармах убираются уборщицы, на кухне готовят проф. повара и почти 2 выходных. Представители союза солдатских матерей чуть ли не за одним столом с комбригом сидят, цирк в общем.

0

393

Blitz. написал(а):

С точностю наоборот-во время марша туда все сидят в основном внутри, а вот когда БД закончились вылезли.

Вас и там не было
Смотрите видео, фото и не гоните пурги! Гуглите и обретёте. Поражает ваше стремление к познанию вопроса. Вам дали источник, а вы смайлики лепите  в место того что бы в поиск забить и почитат Тема войны 888  доступна в видеоформате   Вы тут суёте пару фоток и на основание этого строите свои домыслы ...

0

394

Blitz. написал(а):

Если не подходят аргументы и факты, в том числе от непосредственных учасников, то ето борьба™, причем в заведомо проиграшной ситуации.

У "непосредственных участников" мнения диаметрально противоположенные. Если Вы "услышали" одних, не значит что другие врут. Почему Вы считаете что Starshina Вас вводит в заблуждение? Или Вы считаете что он 12 летний подросток насмотревшийся боевиков?

Blitz. написал(а):

С точностю наоборот-во время марша туда все сидят в основном внутри, а вот когда БД закончились вылезли.

Ссылка
"К полудню 8 августа через Рокский тоннель в Южную Осетию вошли три российские батальонные тактические группы"
Ездить на броне для российской армии такая же норма как и проходить опасные участки пешком.

Blitz. написал(а):

Конечно не причем, угу.

Если провести тест на знание УВС РФ среди в\с ЦВО и ЮВО то результат будет не в пользу ЮВО :D . Особенно в\с Дагестана, Чечни, Ингушетии, да и КБР, КЧР сапогом не блещут.

Отредактировано Serj_ (2013-08-28 00:13:15)

0

395

Serj_ написал(а):

(губу отменили)

губа, губа, устав пострашнее всякой губы будет. а не хочешь приказы исполнять, велкам ту зэ дизель

0

396

Serj_ написал(а):

У "непосредственных участников" мнения диаметрально противоположенные.

Вот как раз и нет, есть учасники, а есть интернетполковники. От как раз учасники неприклонны.

Serj_ написал(а):

Ссылка

Вобшето они на месте стоят.

Serj_ написал(а):

Если Вы "услышали" одних, не значит что другие врут.

Однозначно врут или пересказывают байки.

Serj_ написал(а):

Ездить на броне для российской армии такая же норма как и проходить опасные участки пешком.

Serj_ написал(а):

Особенно в\с Дагестана, Чечни, Ингушетии, да и КБР, КЧР сапогом не блещут.

Зачем выдавать нужду за благодетель?

Отредактировано Blitz. (2013-08-28 00:48:49)

0

397

злодеище написал(а):

губа, губа, устав пострашнее всякой губы будет. а не хочешь приказы исполнять, велкам ту зэ дизель

Если некий 25 летний летеха попадет на Кавказ и начнет контрактникам, которые 3-4 года уже как на броне ездят, тыкать в нос устав и отчеты натовских экспертов со словами "я вас научу Родину любить", то пошлют его нах... со всей субординацией.

0

398

суеверия и тупость людей вещи конечно неубиваемые к сожалению... надо бы попутно в армию "злых комиссаров"(с) возвращать, там глядиш у всяких дофига умных людей и желание посылать офицеров пропадет  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2013-08-28 00:59:23)

0

399

Blitz. написал(а):

Вот как раз и нет, есть учасники, а есть интернетполковники. От как раз учасники неприклонны.

Подавляющее большинство "участников" интернетом не пользуются. А те немногие что здесь появляются "уходят" после 1-2 интернетбаталий с диваностратегами и интернетполковниками.     

Blitz. написал(а):

Однозначно врут или пересказывают байки.

Да да, конечно :) . Вы считаете что трудно вранье представить как "аналитический материал"? Дело каждого доверять тому или иному источнику.

0

400

Wiedzmin написал(а):

суеверия и тупость людей вещи конечно неубиваемые к сожалению... надо бы попутно в армию "злых комиссаров"(с) возвращать, там глядиш у всяких дофига умных людей и желание посылать офицеров пропадет 

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 00:59:23)

И осабистов посылали :) .  На войне поперек коллектива нельзя, пулю в спину конечно не вгонят(времена не те), а вот слить по случаю запросто.

0

401

Serj_ написал(а):

И осабистов посылали  .

у нас солдат послушать, так они всех порвут только офицеров убери подальше, а как что обосрались, так виноваты тоже офицеры, прямо заколдованый круг :)

а уж про то как бравый солдат посылает "вон таво литеху" можно услышать от любого срочника, вот только с реальностью эти рассказы судя по всему ничего общего не имеют :)

Serj_ написал(а):

На войне поперек коллектива нельзя

армия это не фабрика, так что "коллектив" может свои заявы засунуть куда подальше, и молча выполнять указания, не ?

0

402

Wiedzmin написал(а):

у нас солдат послушать, так они всех порвут только офицеров убери подальше, а как что обосрались, так виноваты тоже офицеры, прямо заколдованый круг
а уж про то как бравый солдат посылает "вон таво литеху" можно услышать от любого срочника, вот только с реальностью эти рассказы судя по всему ничего общего не имеют

При БД и КТО все на взводе, не хрен лезть. А что ФСБшник сделает? Доложит комбату, а тот с учетом всегда натянутых отношений с особистом объявит строгий выговор, или лишит увольнения.

Wiedzmin написал(а):

армия это не фабрика, так что "коллектив" может свои заявы засунуть куда подальше, и молча выполнять указания, не ?

Нет. Каждый нормальный ком. взвода осознает что его задницу прикрывают(порой ценой собственных жизней) те двадцать с лишним бойцов. А вот с каким усердием они будут это делать зависит на 99% от самого ком. взвода. Хотя и в "мирной" деятельности я видел случаи саботажа. Ведь командир несет персональную ответственность за все сферы деятельности подразделения.

0

403

Serj_ написал(а):

Подавляющее большинство "участников" интернетом не пользуются.

Тех кто есть хватает с избытком.

Serj_ написал(а):

Вы считаете что трудно вранье представить как "аналитический материал"? Дело каждого доверять тому или иному источнику.

Просто байки помноженые на каргокульт против IRL и логики дают страшный результат в нашем случае. Последнии сильно против сидюков, но они продолжают верить в свой культ до того как в передрягу попадут.

0

404

Serj_ написал(а):

Ведь командир несет персональную ответственность за все сферы деятельности подразделения.

как удобно то, что бы не сделал солдат, за это все в ответе только офицер  8-)

осталось что бы офицер солдату пищу разжевывал и в рот отрыгивал ?

я вот от всего этого далек, но когда 18 летний ушлепан думает что он умнее офицера, оно как то не совсем верно, не ?

Serj_ написал(а):

Нет. Каждый нормальный ком. взвода осознает что его задницу прикрывают(порой ценой собственных жизней) те двадцать с лишним бойцов.

нахрен эти "бойцы" нужны если они элементарно не выполняют приказ ? а если и выполняют то по критерию "хочу/не хочу/нравится/не нравится"  ? не хочешь ехать в броне, иди пешком, выбор то не сложный, не хочешь одевать броник, неси бк аналогичный по весу бронику, нет ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-08-28 01:59:56)

0

405

Злобный Полкан написал(а):

Не, ну там СССР только родился. Скажем так с 50-тых 20-того века советская техника приминялась везде. Хотя стоп - Чёрный Сентябрь в Иордании.....а блин там же Сирийцы  напали на Иорданию какраз на тэшках

Футбольная война между Сальвадором и Гондурасом году в 69 кажется :rolleyes:
Фолькленды :rolleyes:

Отредактировано Cdrt123 (2013-08-28 02:05:57)

0

406

Serj_ написал(а):

Если некий 25 летний летеха попадет на Кавказ

так 25 летний летёха или всё же комроты?

Serj_ написал(а):

то пошлют его нах... со всей субординацией.

и поедут на дизель, а дизель это вам не губа

0

407

эта тема "БМП и БТР" или как?

0

408

Чем слабее защита БТР и БМП, чем хуже из них обзор и возможность ведения огня из-под брони и чем труднее быстрое спешивание из десантного отсека - тем сильнее желаниме л/c кататься на броне.
Вывод: дайте пехоте ТБТР с КАЗ, кормовой аппарелью и с несколькими вынесенными модулями вооружения, управляемыми изнутри, и никакой псих не полезет на нём верхом кататься. Ему и внутри будет светло и сухо.

Отредактировано Шестопер (2013-08-28 12:42:05)

0

409

если навесить несколько модулей вооружения, будут проблемы с основным, сектор обстрела будет ограничен.

0

410

mr_tank написал(а):

сектор обстрела будет ограничен

многобашенные танки вполне себе жили и с нормальными секторами, чем БТР или БМП  с модулями хуже?
http://www.bronetehnika.narod.ru/t35/t35_109.gif

Отредактировано lagr (2013-08-28 13:10:38)

0

411

mr_tank написал(а):

если навесить несколько модулей вооружения, будут проблемы с основным, сектор обстрела будет ограничен.

Не обязательно. Вооружение можно устанавливать в три яруса. Во-первых спереди на надгусеничных полках, как на БМПТ.
Во-вторых башня с основным вооружением.
В третьих модули на башне.
При этом башня имеет сектор обстрела 360 градусов, а количество огневых точек можно при желании довести до 5 (2 в корпусе, башня и 2 на башне).

0

412

Шестопер написал(а):

а количество огневых точек можно при желании довести до 5

:) может без фанатизма? Незачем излишне усложнять(=удорожать) БМ, которую надо будет размножить в тысячах образцов.  Т.е. на практике это значит долой лишние "ярусы" и вооружение на надгусеничных полках...

0

413

Шестопер написал(а):

Вывод: дайте пехоте ТБТР с КАЗ, кормовой аппарелью и с несколькими вынесенными модулями вооружения, управляемыми изнутри, и никакой псих не полезет на нём верхом кататься.

Полезут, полезут дай им волю-он Тигр уже облюбовали сверху.

Шестопер написал(а):

Вооружение можно устанавливать в три яруса. Во-первых спереди на надгусеничных полках, как на БМПТ.

Вот сейчас появилась возможность годно реализовать концепцию активного десанта, о чем раньше только могли мечтать.

0

414

Шестопер написал(а):

Не обязательно. Вооружение можно устанавливать в три яруса. Во-первых спереди на надгусеничных полках, как на БМПТ. Во-вторых башня с основным вооружением. В третьих модули на башне. При этом башня имеет сектор обстрела 360 градусов, а количество огневых точек можно при желании довести до 5 (2 в корпусе, башня и 2 на башне).

Я предлагал в теме по альт. БМП значительно проще. Сзади слева и справа от аппарели две ОТ на поворотных кронштейнах, надо поднял, не надо сложил, Никто никому не мешает, в тоже время в любую сторону кроме как по фронту можно обеспечить огонь с трех точек.

Шестопер написал(а):

Чем слабее защита БТР и БМП, чем хуже из них обзор и возможность ведения огня из-под брони и чем труднее быстрое спешивание из десантного отсека - тем сильнее желаниме л/c кататься на броне.

Согласен. Вместо того чтобы бороться с естественным, надо бы ответить на вопрос почему, и как сделать лучше. Катание на броне начачалось с Афгана. Потом опять стало модным после Грозного. Почему? Все дибилы? При противоречии устава реальности, тем хуже для реальности )))

Василий Фофанов написал(а):

Извините, это банда а не армия. Впрочем и в банде тоже дисциплину поддерживать удается, так что это я не знаю даже что... клуб реконструкторов что ли.

Читал воспоминания командира Штрафбата. Напугать штрафников, весьма сложно, и реально могут пристрелить - случаи были. Поэтому штрафбатами командовали лучшие командиры (сами не штрафники). Дураки не выживали. п.с. Конечно это всё может быть враньём, но что-то уж очень логичное получилось враньё.

Интересно, а как вы заставите подчинённого, который прекрасно понимает глупость того, что вы ему приказываете, пойти и сдохнуть? С чего вы взяли что он вас сначала не прибъёт? Если ваш приказ, вы кроме своего звания ничем подкрепить не можете? В штафбатах то разжалованые офицеры, тоже не дураки. Солдат он может просто не понимать глупости приказа. А офицера то вы как заставите?

0

415

mr_tank написал(а):

если навесить несколько модулей вооружения, будут проблемы с основным, сектор обстрела будет ограничен.

Вся та хрень которой обросли современные БТРы: сурвелианс систем,кофр для барахла,система засечки снайперов,глушилки..и так успешно его перекрывают.Так что либо все это втыкать в саму башню либо основной БМ делать поднимающимся как израильский Самсон-30,какой гимор из двух лучше выбирайте :)

0

416

Василий Фофанов написал(а):

Если вам действительно интересно - вам надо всего лишь получить соответствующее образование и опыт. Многие вопросы "как" отпадут. И достаточно захламлять ветку.

От кого кого а от вас не ожидал. Разочарован. :'(

0

417

Serj_ написал(а):

Если некий 25 летний летеха попадет на Кавказ и начнет контрактникам

25 летний лейтенант это действительно "летёха". :D Которого УЖЕ успели понизить в звании. В 25 минимум старший лейтенант а то и капитан. Ну, а контрабасы весьма чутко нос по ветру держат. И подполковников посылают, и лейтенантов до дрожи и энуреза боятся.

Отредактировано Meskiukas (2013-08-28 22:10:49)

0

418

Изображения не прикрепляюцца ((

БУСВ 2005 часть 3 пункт 361. цитирую так: "в зависимости от бостановки, решаемых задач и дорожных условий отделение (экипаж) по решению старшего начальника может совершать марш "по-походному" или "по-боевому".

БУСВ 2005 часть 3 пункт 348. цитирую так: "Каждому военнослужащему, кроме того, указываются место на броне боевой машины и секторы наблюдения.

От коментариев воздержусь.

0

419

TK-421 написал(а):

БМП GCV
http://s5.uploads.ru/RxTZc.jpg
http://s4.uploads.ru/w7bej.jpg
http://s4.uploads.ru/Xr9iJ.jpg

это вот это "высокозащищенное" убожество должно 65 тонн весить ?  :suspicious:

0

420

Wiedzmin написал(а):

это вот это "высокозащищенное" убожество должно 65 тонн весить ?

Так получается... Чито поделать...

0