У катапульного старта есть проблема с очень большим сопротивлением в нижних слоях атмосферы. Вот если катапульту поставить на вершину Эвереста ...
Космос, сверхтяжелые средства выведения
Сообщений 31 страница 60 из 351
Поделиться312013-08-02 08:26:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12193
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:19:45
Поделиться322013-08-02 13:03:25
mr_tank
Сопротивление воздуха по сравнению с тяготением земли - ничто.
Поделиться332013-08-26 10:20:13
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
ну не сказал бы... есть такое понятие как скорость свободного падения
и она в определенный момент постоянная когда сила тяготения равна силе сопротивления воздуха)))
Поделиться342013-08-26 11:03:50
mr_tank написал(а):
У катапульного старта есть проблема с очень большим сопротивлением в нижних слоях атмосферы. Вот если катапульту поставить на вершину Эвереста ...
катапульту на воздушный шар!!!!!!!!! 
Поделиться352013-08-26 16:27:45
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2012-02-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 56
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
20 часов 40 минут - Последний визит:
2013-10-19 21:11:23
а вообще возможно ли в космосе строить из панелей, блоков или надо выводить целиком. например, если строить корабль на Марс? Вообще здорово было бы обойти проблему с доставкой крупных грузов и научиться собирать корабли на орбите.
Поделиться362013-08-26 17:03:49
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Neurozombie написал(а):
научиться собирать корабли на орбите.
дык так и делают... пример МКС Мир, да тот же аполон-лунный модуль(только посчитали выгоднее выводить вместе 2 части(лунный и командный модуль,а на орбите перестыковывать) все таки чемвыводить вначале один модуль допустим лунный, а потом через несколько суток командный, потом состыковывать....)
Поделиться372015-02-21 22:29:35
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2015-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 1 час - Последний визит:
2015-12-23 21:59:59
Башня высотой 30 км для запуска ракет в космос.
Принципиальная схема:
Разбита на ярусы-ступени высотой 30-50 метров каждый; внутри каждого яруса - шары с гелием (тысячи их). С внешней стороны ярус прикрыт обтекаемыми стенками из лёгкого материала. Между ярусами - открытый этаж высотой 2-3 метра для прохода ветра и обслуживания/замены шаров. По-середине - шахта лифта.
В сравнении с Эверестом:
P.S.: Если эта башня не годится для космического лифта, может сгодится для строительства жилья высотой несколько километров (для любителей)?
Предлагаю запустить краудфандинговый проект.
Поделиться382015-02-21 23:02:49
Башня вместит в себя весь доступный гелий планеты земля...
Поделиться392015-02-21 23:27:22
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2750
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 29 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:10
Khan написал(а):
эта башня
Приступ чуть не получил.
Поделиться402015-02-21 23:31:18
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2750
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 29 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:10
Neurozombie написал(а):
а вообще возможно ли в космосе строить из панелей, блоков или надо выводить целиком. например, если строить корабль на Марс? Вообще здорово было бы обойти проблему с доставкой крупных грузов и научиться собирать корабли на орбите.
В книжке моего друга по вузу с факультета книгоиздания очень похоже.
На ГСО собранный там корабль тягач.
На луне собирают модули для необходимой миссии.
С земли на маленьком челноке экипаж доставляют на станцию на низкую опорку, а от туда на корабль.
Корабль тягач с экипажем и модулями летит куда необходимо.
Поделиться412015-02-21 23:55:08
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2015-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 1 час - Последний визит:
2015-12-23 21:59:59
Wechnokisliy написал(а):
Башня вместит в себя весь доступный гелий планеты земля...
Можно конечно и водород или коксовый газ. И сдувать после запуска. А несколько внешних слоёв (несколько сот метров) - гелий.
Добавлено: С чего я вообще взял, что в шарах должен быть газ, легче воздуха?
TK-421 написал(а):
Приступ чуть не получил.
?
Отредактировано Khan (2015-02-22 02:08:36)
Поделиться422015-02-22 02:15:56
Khan написал(а):
Башня высотой 30 км для запуска ракет в космос.
Можно цеплять к ней космический трамвай: http://en.wikipedia.org/wiki/StarTram
Поделиться432015-02-22 03:42:13
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2750
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 29 дней - Последний визит:
Сегодня 13:40:10
В теме с "Сверхтяжелое" в названии не может Шестопер не появиться.
Khan написал(а):
?
Большая вещь. Давление как удерживать из чего оболочка шаров?
Поделиться442015-02-24 16:09:16
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Khan написал(а):
Башня высотой 30 км
невкурю смысл башни... 
Поделиться452015-02-24 18:01:31
LEONAR написал(а):
невкурю смысл башни...
Запускать в открытый космос танки Шестопера! 
Поделиться462015-02-24 20:04:59
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2015-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 1 час - Последний визит:
2015-12-23 21:59:59
LEONAR написал(а):
невкурю смысл башни...
Ракета запускается с макушки. Топлива меньше надо. А с магнитной катапультой, посоветованной ув. Шестопером, это будет веха между запуска с земли и космическим лифтом.
Поделиться472015-02-24 21:31:30
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Khan написал(а):
Ракета запускается с макушки. Топлива меньше надо. А с магнитной катапультой, посоветованной ув. Шестопером, это будет веха между запуска с земли и космическим лифтом.
может все таки дешевле в Эвересте тонель прорыть с катапультой? 
Поделиться482015-02-24 21:53:26
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2015-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 1 час - Последний визит:
2015-12-23 21:59:59
LEONAR написал(а):
может все таки дешевле в Эвересте тонель прорыть с катапультой?
Затраты на строительство окупятся экономией топлива.
Поделиться492015-02-24 22:06:41
Вавилонская башня...
Поделиться502015-02-24 22:57:03
Khan
Khan написал(а):
Затраты на строительство окупятся экономией топлива.
Это врятли.
В течении ближайших лет пятидесяти на исходе нефтяной экономики и замене её на общеэнергетическую на основе водорода, экономить ничего будет не нужно.
Поделиться512015-02-24 23:38:04
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2015-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 1 час - Последний визит:
2015-12-23 21:59:59
Wechnokisliy написал(а):
Это врятли.
В течении ближайших лет пятидесяти на исходе нефтяной экономики и замене её на общеэнергетическую на основе водорода, экономить ничего будет не нужно.
А затраты на производство более мощных двигателей вы забыли? Или к тому времени подоспеют и нанофабрики?
Поделиться522015-02-25 00:29:27
Khan написал(а):
А затраты на производство более мощных двигателей вы забыли?
Более мощных это каких?
Для запуска 200т на низкую опорную орбиту все равно нужна здоровенная ракета в пару-тройку тыщ тонн.
Там разницы-то кот наплакал. Вот если болваны с водой/жратвой/топливом из эмп запускать и разгонным блоком ускорять тогда да, экономия, кпд пушки выше.
Khan написал(а):
Или к тому времени подоспеют и нанофабрики?
Нанофабрики не знаю но вот напечатанный на 3Д принтере монолитный двигатель будет на 10% легче своего разборного собрата и в половину дешевле.
Отредактировано Wechnokisliy (2015-02-25 00:29:54)
Поделиться532015-02-25 01:34:02
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2015-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 165
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 дня 1 час - Последний визит:
2015-12-23 21:59:59
Ну допустим не 200 т, а всякие там спутники-разведчики и космические самолёты.
Поделиться542015-02-25 08:59:44
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Khan написал(а):
Ну допустим не 200 т, а всякие там спутники-разведчики ...
их и так обычными ракетами относительно недорого...(МБР для этих целей тоже подходят)
да и такая хреновина не позволит это делать оперативно... и откуда хочешь(главное)
и ее в военной ситуации сразу ессесно изничтожат...
Поделиться552015-04-17 10:20:38
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
я тут опять космонавтикой занялся...
считаю, что Ангара 5 - кое как заменяет Протон - хорошо
но как не станет Протона, надо резервировать А5 , ну и сверхтяж нормальный иметь
предлагаю:
1 ступень:
2 РД191 на боковых баках + 1 РД170 на центральном (или 4 РД191)
3 бака: 2 с окислителем 1 с горючим(по Протоновски)
РН получится по схеме "тандем"
примерная ПН на НОО около 30...40т в зависимости от второй ступени
далее: удвоение 1ой ступени:
имеем ПН порядка 60...70т
баки имеют ЖД перевозимые диаметры и размеры
далее совсем по "Энергиевски" супертяжи
добовляем блок Ц водородный как у РН Энергии(разрабатываем заново или с заделов или еще как)
100т
наша 1ая ступень по мощности как раз как 2 боковушки РН Энергии (2 Зенита)
далее 3 боковушки:
далее 4... привет Вулкан 
Отредактировано LEONAR (2015-04-17 10:24:03)
Поделиться562015-04-17 11:48:02
LEONAR написал(а):
далее 4... привет Вулкан
А не проще взять и на ступени поставить то же что и в центральном теле.
Глядишь ступеней будет меньше и по движкам унификация.
Поделиться572015-04-17 11:52:37
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Олегыч написал(а):
А не проще взять и на ступени поставить то же что и в центральном теле.
всмысле блок Ц как боковушки?(водородный?)
кучеряво слишком выдет
Поделиться582015-04-17 13:22:21
LEONAR написал(а):
всмысле блок Ц как боковушки?(водородный?)
кучеряво слишком выдет
Ну тогда оставьте боковушки с 4 бутылками, а маленькие выкиньте. Все равно непонятно как их отстреливать.
Поделиться592015-04-17 14:17:39
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Олегыч написал(а):
а маленькие выкиньте. Все равно непонятно как их отстреливать.
маленькие - это кислородные баки побольше бака керосина... все 3 вместе и отстреливаются- считаем их одной "сосиской"
яж написал, как у Протона 1ая ступень... у него тоже боковушки- это отдельные цельные баки одного компонента, центральный другого...
Поделиться602015-05-19 10:24:44
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
Фернандо написал(а):
3. Лучшей в мире ракетой является "Союз". Я бы ни за что не стал разрабатывать "Ангару" (трата времени и денег). Потому что стоимость топлива составляет 0,8%. Нет никакого смысла (кроме диверсии и вредительства) разрабатывать "более эффективные ракеты" аж на 7%. Это обман.
согласен с вредительством... нужен был Зенитообразный РН на 15...20т сразу моноблоком с последующим повышением ПН путем собирания в блоки
Фернандо написал(а):
Из РН "Союз" в самые короткие сроки (от 1,5 - легкий - до 2,5 лет - сверхтяжёлый РН) делается семейство ракет-носителей на массу ПН от 1,5 тонн до примерно 78-84 тонны.
хочется посмотреть 
Фернандо написал(а):
Одна станция будет первоначально выведена на орбиту Земли и будет работать как просто орбитальная станция. Но она будет резервом для спасательной экспедиции на Марс или Луну, в случае отказа основной станции. Вторая станция будет непосредственно использована как межпланетный марсианский корабль. Сначала станцию надо сгонять к Луне два раза. Произвести несколько высадок на Луну. Для тренировки высадки на Марс. Необходимо выработать уверенность, постепенно. Космонавты должны натренироваться с высадкой.
Это реальный подход. Конкретные обоснованные цели качественных состояний.
тут во всем одна большая проблема:
ЗАЧЕМ нам все это...
Кризис целепологания это называется... (в связи с нашей теперяшней рыночной экономики... не видно где прибыль)
