СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 3

Сообщений 181 страница 210 из 993

181

Edu написал(а):

В ТБЧ смесь вообще то "никуда не затекает"

вот нашёл, как оно работает

"…Принцип действия этого ужасного оружия, приближающегося по мощности к ядерной бомбе, основан на своего рода взрыве наоборот. При взрыве этой бомбы происходит  мгновенное сжигание кислорода, образуется глубокий вакуум, более глубокий, чем в открытом космосе. Все окружающие предметы, люди, машины, животные, деревья мгновенно втягиваются в эпицентр взрыва и, сталкиваясь, превращаются в порошок…".

:D

0

182

DPD написал(а):

Дом и танк - разные цели, не находите ?

Нахожу... странным заявлять дистанции огня для РПГ по типовой цели "дом":)

Какое будет рассеивание у РПГ-32 на 700 м с ДПВ в 2 раза меньше, чем у РПГ-7 ?

Об этом, как впрочем и НС Производитель не сообщает. Однако, учитывая очевидное увеличение НС и улучшение аэродинамики по сравнению с предшественниками (РПГ-2...) + несомненный бонус в виде Магической стекляшки, "прицельные" 700 м. совсем не выглядят фантастикой.
Вообще то, Кореньков отчетливо обозначил современную рабочую зону РПГ - "50 - 500м". Будем считать, что + 200 м достались хашимитам в качестве бонуса. :)

Верю

Никакой схоластики, сплошной материализьм.

Точно не затекает ?

О "затекании смеси" еще можно говорить, применительно к "двухтактным" БОВ - ОДБ. В отношении "однотактников" (ТББ) это некорректно, ИМХО.

Отредактировано Edu (2014-04-01 16:48:13)

0

183

DPD написал(а):

А танк поразить - нужно попасть точно в проекцию.

Дык какая разница по сути между попаданием в окоп и танком, кроме того что первый сложнее?

0

184

Blitz. написал(а):

А что в етом сложного? Сейчас планки пикатини ставят куда попало, причем порой не в заводских условиях-а тут внезапно проблемы с установкой планки на тубус

Проблема в том, что планку можно пристрелять. А как пристрелять планку на одноразовом ?

0

185

DPD написал(а):

А как пристрелять планку на одноразовом ?

Етот что снайперская винтовка что её пристреливать надо? То как тогда немцы и другие пристреливают планки? :huh:

0

186

Edu написал(а):

Нахожу... странным заявлять дистанции огня для РПГ по типовой цели "дом".

Почему нет ? Я же не знаю, КАКУЮ именно цель имеют в виду производители, указывая 700 м ? И ВЫ не знаете :)

Edu написал(а):

Об этом, как впрочем и НС Производитель не сообщает. Однако, учитывая очевидное увеличение НС и улучшение аэродинамики по сравнению с предшественниками (РПГ-2...) + несомненный бонус в виде Магической стекляшки, "прицельные" 700 м.  совсем не выглядят фантастикой. Вообще то, Кореньков отчетливо обозначил современную рабочую зону РПГ - "50 - 500м". Будем считать, что + 200 м достались хашимитам в качестве бонуса.

Гранаты от РПГ-7 создавались не так далеко от РПГ-32 ))). Сомнительно.

Edu написал(а):

О "затекании смеси"  еще можно говорить, применительно к "двухтактным" БОВ - ОДБ. В отношении "однотактников" (ТББ) это некорректно, ИМХО.

Может я чего-то упустил. А как работает "однотактник ТББ" ?

0

187

DPD написал(а):

Проблема в том, что планку можно пристрелять. А как пристрелять планку на одноразовом ?

Кстати, тот же Кореньков в свое время вполне отчетливо обосновал картриджный выбор Хашима.

DPD написал(а):

КАКУЮ именно цель имеют в виду производители, указывая 700 м ? И ВЫ не знаете

Предположу тем не менее, что оной "целью" для РПГ осанется танк/ОБТ. :)

Сомнительно.

Можно привести определенную аналогию в пример, дабы немного рассеять сомнения

Может я чего-то упустил. А как работает "однотактник ТББ" ?

Если кратко, как "растянутый по времени бризантный боеприпас".... с вытекающими эффектами/последствиями.

Отредактировано Edu (2014-04-01 17:08:51)

0

188

Blitz. написал(а):

А что в етом сложного? Сейчас планки пикатини ставят куда попало, причем порой не в заводских условиях-а тут внезапно проблемы с установкой планки на тубус

Вот че ты такой упертый? Когда планки ставят "куда попало" - они и работают потом соответственно! Тубус из чего сделан, из стеклопластика? Ну как на стеклопластике будет держаться массивный прицел? Значит надо усиливать часть трубы? Уже расходы прут!
А как обеспечивать однообразность установки? Использовать специальное оборудование? Вводить дополнительный техпроцесс? Опять расходы! А если в мелочи всякие начать лезть - ваще атас получится!
Послушай старого опытного жуликаоружейника - чем проще, тем лучше!

0

189

338Lapua написал(а):

Когда планки ставят "куда попало" - они и работают потом соответственно! Тубус из чего сделан, из стеклопластика? Ну как на стеклопластике будет держаться массивный прицел? Значит надо усиливать часть трубы? Уже расходы прут!

Как же тогда впихивают трубу в насадку, онаж того погнутся может невыдержав собтенного веса :crazyfun:
Однако тяжеленый ТПВ держит, и не разваливается
http://otvaga2004.ru/wp-content/uploads/2013/10/otvaga2004_st_opti019.jpg

338Lapua написал(а):

А как обеспечивать однообразность установки? Использовать специальное оборудование? Вводить дополнительный техпроцесс?

Невероятные сложности которое можно обойти только их изготовлением нового причедала.

338Lapua написал(а):

Послушай старого опытного жуликаоружейника - чем проще, тем лучше!

Чесно сказать никаких спичечено економических проблем по сравнению с изготовлением нового причендала не вижу. РПГ/многоразовый РПГ проще некуда, тем более куда проще насадки которую надо делать с 0.

Отредактировано Blitz. (2014-04-01 17:17:59)

0

190

Blitz. написал(а):

Как же тогда впихивают трубу в насадку, онаж того погнутся может невыдержав собтенного веса 

Невероятные сложности которое можно обойти только ихготовлением нового причедала.

Чесно сказать никаких спичечено економических проблем по сравнению с изготовлением нового причендала не вижу. РПГ/многоразовый РПГ проще некуда, тем более куда проще насадки которую надо делать с 0.

Ну если ты не видишь проблем, это не значит что их нет.

Труба в насадке имеет большую площадь соприкосновения, в отличии от планки на нескольких клепках/винтах.
Соблюсти соосность для массового производства изделий из "мягких" материалов - дело не простое, поверь мне на слово.
Насадку делают одну на сотню труб. А если делать "планку", то придется делать насадку на каждую трубу, ибо иного простого решения вряд ли придумать.

0

191

То, что показано на картинке является макетом. Для неокрепших умов...

0

192

338Lapua написал(а):

поверь мне на слово.

Неверю.

338Lapua написал(а):

Ну если ты не видишь проблем, это не значит что их нет.

Порой можно представить проблему которая просто нереальна в реальности.

338Lapua написал(а):

А если делать "планку", то придется делать насадку на каждую трубу

Зачем, если планка спокойно лезет на трубу, как на фото выше? %-) Опять же вспоминаем современные планки на стрелковине. Абсолютно надуманая проблема.

338Lapua написал(а):

Труба в насадке имеет большую площадь соприкосновения, в отличии от планки на нескольких клепках/винтах.

Т.е. делать насадку проще чем набивать планки на тубусы :confused:  o.O  :canthearyou:

338Lapua написал(а):

Для неокрепших умов...

Скорее невозможноть такой фотки для неокрепших умов тяжолая штука. :idea:

Отредактировано Blitz. (2014-04-01 17:32:45)

0

193

Blitz. написал(а):

Неверю.

Порой можно представить проблему которая просто нереальна в реальности.

Зачем, если планка спокойно лезет на трубу, как на фото выше?  Опять же вспоминаем современные планки на стрелковине. Абсолютно надуманая проблема.

Т.е. делать насадку проще чем набивать планки на тубусы

Да не "лезет" нихрена спокойно на стеклопластиковую трубу! На твоей фотке к пустой трубе прикрутили на три винта гражданскую планку и с помощью гражданского бокового кронштейна для тигра поставили прицел, причем на такой высоте, что стрелок должен быть жирафом! И ты всерьез эту фотку приводишь в качестве аргумента??

И да, одну насадку сделать гораздо проще, чем прилепить сотню планок.

0

194

338Lapua написал(а):

Да не "лезет" нихрена спокойно на стеклопластиковую трубу!

Угу на фотке лезет, а тут не лезет, парадокс.

338Lapua написал(а):

И ты всерьез эту фотку приводишь в качестве аргумента??

Вполне нормальная фотка от разработчиков, на выставке.

338Lapua написал(а):

И да, одну насадку сделать гораздо проще, чем прилепить сотню планок.

На сим можно дискусию и закончить.

зы посмотрите на АТ4 с прицелом
http://weapon.at.ua/granata_1/usa/at4_m136.jpg
Или на прицельный блок Панцерфауста
http://zonwar.ru/images/orujshie_poddershki/RPG/pzf_3ts.jpg
Какие могут быть проблемы с крепелением прицела?

Отредактировано Blitz. (2014-04-01 17:54:24)

0

195

Blitz. написал(а):

Угу на фотке лезет, а тут не лезет, парадокс.

Вполне нормальная фотка от разработчиков, на выставке.

Ты в руках это изделие держал? А то на фотографии и резиновый хер выглядит вполне жестким как стальной!

Blitz. написал(а):

На сим можно дискусию и закончить.

Тююю....

0

196

338Lapua написал(а):

А то на фотографии и резиновый хер выглядит вполне жестким как стальной!

338Lapua написал(а):

Тююю....

После таких асоциаций точно надо заканчивать, а то кто знает что там Т-72Б в воображении будет представлен :rofl:

0

197

Blitz. написал(а):

зы посмотрите на АТ4 с прицелом

Какие могут быть проблемы с крепелением прицела?

Отредактировано Blitz. (Сегодня 00:54:24)

Ну а ты сам разве не видишь, что там прицел крепится посредством стального охвата за всю трубу, и никаких планочек на двух винтах нет!
А как выглядит крепление на панцерфаусте я не знаю, но полагаю, что тоже не посредством "просто налепленой" на трубу планки.

0

198

Edu написал(а):

Кстати, тот же Кореньков в свое время вполне отчетливо обосновал картриджный выбор Хашима.

Это было скорее обосновано иорданцами. Я встречался с одним генералом из CADBB (или как оно у них называется) еще в году 2006 по-моему. Тогда он уже говорил, что сильно не любят РПГ-7 именно из-за "мертвого" веса.

Edu написал(а):

Предположу тем не менее, что оной "целью" для РПГ осанется танк/ОБТ.

И опять - ВЕРЮ :) Особенно для ТБЧ )))

Edu написал(а):

Можно привести определенную аналогию в пример, дабы немного рассеять сомнения

А что там сложного, с аналогией ? На базе какого боеприпаса сделан РПГ-32 ?

Edu написал(а):

Если кратко, как "растянутый по времени бризантный боеприпас".... с вытекающими эффектами/последствиями.

А если подлиннее ? Время у меня есть :)

Отредактировано DPD (2014-04-01 18:20:41)

0

199

338Lapua написал(а):

На твоей фотке к пустой трубе прикрутили на три винта гражданскую планку

вроде там ласточкин хвост...

0

200

338Lapua написал(а):

и никаких планочек на двух винтах нет!

"планочек на винтах" нет, зато на корпусе есть пазы (коробки целика) за которые крон помимо прочего, чипляется.
Вообще. производит впечатление довольно жесткой для "рпг-шного" импульса конструкции.
http://i024.radikal.ru/1404/69/8cf7a10255d9.jpg

DPD написал(а):

И опять - ВЕРЮ :) Особенно для ТБЧ )))

Боюсь, дискуссия безнадежно сошла в теологическую плоскость и попыткам отождествления йожека с сапожной щеткой. :pained:

Отредактировано Edu (2014-04-01 19:38:46)

0

201

Edu написал(а):

Боюсь, дискуссия безнадежно сошла в теологическую плоскость и попыткам отождествления йожека с сапожной щеткой

Ага, только попытки интерпретировать надпись на плакате :)
Ну и это:

Edu написал(а):

Если кратко, как "растянутый по времени бризантный боеприпас".... с вытекающими эффектами/последствиями.

тоже доставило :)

0

202

338Lapua написал(а):

Ну а ты сам разве не видишь, что там прицел крепится посредством стального охвата за всю трубу, и никаких планочек на двух винтах нет!

Ехх, опередили :pained:

338Lapua написал(а):

А как выглядит крепление на панцерфаусте я не знаю, но полагаю, что тоже не посредством "просто налепленой" на трубу планки

Возращаясь к технологическому вопросу-переделать тубус не проблема, по сравнению с наладкой выпуска насадки и труб для неё.

Edu написал(а):

Вообще.

Добавлю-еще и планка пикатини.

0

203

DPD написал(а):

Ага, только попытки интерпретировать надпись на плакате

В свою очередь, "только попытка" прокомментировать такую "интерпретацию":

Тут уже о точности говорить не приходится - стрельба почти случайная

DPD написал(а):

тоже доставило

Ну замените "бризантный" на "фугасный", смысл не изменится.
Уж точно... обойдется без "смеси, затекающей в окна"  :P

0

204

Edu написал(а):

Ну замените "бризантный" на "фугасный", смысл не изменится. Уж точно... обойдется без "смеси, затекающей в окна"

Ну так все-таки, будет описание сего "однотактного" боеприпаса, о его принципе работы ?

0

205

DPD написал(а):

Ну так все-таки, будет описание сего "однотактного" боеприпаса, о его принципе работы ?

Извините, я не чтец-декламатор. Да и вы не вьюноша бледный...
В Училище поди усвоили, необходимость самообразования?

0

206

Blitz. написал(а):

Возращаясь к технологическому вопросу-переделать тубус не проблема, по сравнению с наладкой выпуска насадки и труб для неё.

Есть подозрение, что раз так не сделали - значит так дороже получается....

0

207

338Lapua написал(а):

Есть подозрение, что раз так не сделали - значит так дороже получается....

Скорее всего такая задача иорданцами и не ставилась.

0

208

338Lapua написал(а):

Ради небольшого уменьшения габаритов пускового приспособления никто жертвовать технологичностью не станет!

ну да, и из этого получаем траблы с калибрами.Пусковое приспособление Хашима по факту только для его гранат и пригодно. А планка универсальна, она может быть и на 76мм и на 300мм гранате. А прицел - один.

0

209

Edu написал(а):

Извините, я не чтец-декламатор. Да и вы не вьюноша бледный... В Училище поди усвоили, необходимость самообразования?

Так ить, не нашел я ничего про "однотактные" :). Обычные ТБ мне знакомы. Может меня отключили враги от таких секретов... Не поделитесь знаниями ? :)

0

210

mr_tank написал(а):

ну да, и из этого получаем траблы с калибрами.Пусковое приспособление Хашима по факту только для его гранат и пригодно. А планка универсальна, она может быть и на 76мм и на 300мм гранате. А прицел - один.

В принципе калибра только 2 - 105 и 73мм. Для 73 можно иметь вкладыш. Возможно, посчитали дешевле будет изготавливать "цилиндр" для ограниченного числа прицелов, чем усиливать корпус и вводить новый техпроцесс по планке для большого количества ТПК.

0