СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 3

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Продолжим.

Вот еще фото нового украинского ПТРК "Корсар", по-моему его в предыдущей ветке ене было
http://i.imgur.com/ZQwwrZ9.png

2

Метис с плеча можно пускать, в интернете даже есть подобные кадры, но конечно лучше операть на что-то.

Пускать можно, только куда попадет и как наводит? Для Метиса "с плеча" это аварийный способ стрельбы.

Собственно а кто сказал, что этот ПТУР без подпорки можно пускать эффективно?

Если разговор про полуавтоматические, то аналогичный по классу "Эрикс" уже давно пускают с плеча и ничего.
http://s4.uploads.ru/t/j12w8.jpg
http://s5.uploads.ru/t/mEnkS.jpg

Я подобным образом пуски не делал, но в этом проблеммы не вижу.
Такой девайс РПГ не заменит, но для специальных подразделений и ВДВ вещь хорошая.

Отредактировано Алекс (2013-07-26 12:02:06)

3

Алекс написал(а):

Для Метиса "с плеча" это аварийный способ стрельбы... аналогичный по классу "Эрикс" уже давно пускают с плеча и ничего.

Да тоже самое, только дальность в три раза короче, соответственно, меньше шансов мандражем ракету сорвать.
ЗЫ. у Эрикса основной способ тоже с треноги.
"Бестреножным" ( только сошка) был Дракон, его "замечательные" боевые качества помнится, здесь отмечались.

4

Да тоже самое, только дальность в три раза короче, соответственно, меньше шансов мандражем ракету сорвать.

Не скажите. Как по мне, то стрелять с "Метиса" с плеча можно только в теории, мы, когда его изучали в училище, то пытались его тудой примостить, однако ничего путного из этой затеи не вышло. Сошлись на том, что в случае чего, пуск легче делать "с руки" но  стрельба таким макаром, это вообще из области фантастики.  Отсутствие штатной накладки на плечо, говорит о том, что такой способ стрельбы для Метиса штатным не является. Хотя в жизни все бывает. Я видел человека, который из АК-74 стрелял с руки по пистолетному и причем лучше чем подавляющее  большинство "стрелков" из ПМ, но это же не говорит, что так может стрелять любой среднестатистический зольдатн.

ЗЫ. у Эрикса основной способ тоже с треноги.

ОК! Скажем по другому. У Эрикса есть специальная накладка на плечо и такой способ стрельбы является штатным и из него можно спокойно стрелять таким образом.

5

Интересно может кто у нас в курсе, на сколько ракета ПТУР может в полёте отклоняться (болтаться) по вертикали от центра оси лазерного луча наведения на максимальных дистанциях стрельбы? Т.е. вопрос о том как попасть в цель высотой менее метра, чтоб ракетой раньше времени при её подлёте не зацепить землю? :unsure:

6

Алекс написал(а):

Не скажите. Как по мне, то стрелять с "Метиса" с плеча можно только в теории...

Полностью согласен. был свидетелем, как за подобные поползновения нещадно драли.

У Эрикса есть специальная накладка на плечо и такой способ стрельбы является штатным и из него можно спокойно стрелять таким образом.

Не скажу определенно, не стрелял :) однако, скорее, тоже казуальным, для ситуаций,  "когда стрельба с треноги затруднительна/невозможна, существует дефицит времени".
Но если вернуться к изначальному Предмету обсуждения, помимо  "стабильности ПУ" :) возникают вопросы по по возможностям СН -2,5 км и 600 м несколько разные категории.

Отредактировано Edu (2013-07-26 13:42:27)

7

отрохов написал(а):

Интересно может кто у нас в курсе, на сколько ракета ПТУР может в полёте отклоняться (болтаться) по вертикали от центра оси лазерного луча наведения на максимальных дистанциях стрельбы? Т.е. вопрос о том как попасть в цель высотой менее метра, чтоб ракетой раньше времени при её подлёте не зацепить землю?

По цели менее метра от земли стрелять очень сложно, т.к. у ракеты есть еще и стабилизаторы. А на траектории разные ракеты ведут себя по разному. Как по мне, то самая неустойчивая в полете - 9М114, остальные ведут себя нормально. Только при пуске она делает два-три оборота по широкой амплитуде, а далее когда стала на курс отклонения не более 0,5 м.

8

Edu написал(а):

был свидетелем, как за подобные поползновения нещадно драли.

Правильно делали, что "драли"  :)  100% нарушение мер безопасности.

Edu написал(а):

Не скажу определенно, не стрелял  однако, скорее, тоже казуальным, для ситуаций,  "когда стрельба с треноги затруднительна/невозможна, существует дефицит времени"

Я так же не срелял, но склонен согласится. Думаю, что скорее всего, Вы правы.

Edu написал(а):

Но если вернуться к изначальному Предмету обсуждения, помимо  "стабильности ПУ"  возникают вопросы по по возможностям СН -2,5 км и 600 м несколько разные категории.

Согласен, но все же ниши и задачи у этих комплексов одинаковые, а то, что дальность у Эрикса и Метиса меньше и управление по проводам, так тут и возраст комплексов разный, они все же этак лет на 30 старше будут.
Ставить "Корсар" в класс "Фагота", "Стугны", "Корнета" ТОУ, Милан итд. так же не выйдет по очевидным причинам. Сравнивать его с Джавелином тоже глупо, т.к. у последнего стоит ГСН.

Отредактировано Алекс (2013-07-26 13:51:07)

9

Алекс написал(а):

...то самая неустойчивая в полете - 9М114

В чем, по вашему мнению, основная причина этого, компоновке, СН?

10

Edu написал(а):

В чем, по вашему мнению, основная причина этого, компоновке, СН?

Думаю, что тут дело в скорости ракеты, она все же сверхзвуковая и время ее реакции на команды апаратуры на коррекцию полета по курсу и тангажу большие, следовательно и амплитуда полета большая.

11

Понял вашу позицию, благодарю.

12

Алекс написал(а):

Думаю, что тут дело в скорости ракеты, она все же сверхзвуковая и время ее реакции на команды апаратуры на коррекцию полета по курсу и тангажу большие, следовательно и амплитуда полета большая

Трудовую деятельность по первой своей специальности ССП начинал в Коврове. Тогда в 66 году наш цех занимался производством радиоуправляемых ракет "воздух-воздух" используемых во Вьетнаме. Как помнится, те ракеты управлялись временным дискретным отклонением  на фиксированные углы закрылками. В этих ракетах, в зависимости от высоты их применения, можно было устанавливать только один из двух возможных углов фиксированного отклонения этих закрылков. Т.е. та ракета имела разную амплитуду рысканья при управлении на курсе её полёта взависимости и от плотности воздуха. Интересно современные ПТУР так-же по старинке управляюся временным дискретным отклонением крылышек управления или придумали что-то более интелектуальное для уменьшения рассогласования траектории полёта ракеты от линии прицеливания при её управлении? :unsure:

Отредактировано отрохов (2013-07-26 21:09:15)

13

ваш вариант это исходные интерцепторы, порождение немецкого гения, изначально были с электромагнитами, и колебались в двух крайних положениях, с задержкой в зависимости от команд управления, уже давно есть обычные рулевые приводы, но на ПТУР упрощение более приветствуется, хотя есть и такое - http://works.doklad.ru/view/KoZlq4Yox4k.html

14

Исследование

Navigator написал(а):

Продолжим.
Вот еще фото нового украинского ПТРК "Корсар", по-моему его в предыдущей ветке ене было

Технические решения по созданию перспективного НОСИМОГО противотанкового ракетного комплекса - ОКР "Эффективность" (ГПВ-2020)

15

vim написал(а):

Технические решения по созданию перспективного НОСИМОГО противотанкового ракетного комплекса - ОКР "Эффективность" (ГПВ-2020)

Дальнейшие развитие "Автономии"?

16

перенос

неспич написал(а):

:) а для графа де ла Фер слишком мало Не-а, в батальоне -- своя артиллерия, настоящая. Та, которая собрана в батарею, управляется артиллеристами, имеет арт. задачи( например, может вести противоминомётную борьбу). Тут же речь именно про оружие роты -- для стрельбы по наблюдаемым целям(огневым точкам, танкам) не далее 4 км.  :blush: офтопим..

Для этого используют ПТРК, тоесть нужна "противопехотная" Ракета и желательно дешовая система наведения.

Есть МЕТИС-М1:
http://www.kbptula.ru/index.php?option= … mp;lang=ru

Дальность 2000 м, вьюк с двумя ракетами 28,6 кг.

Ракета для Корнет ЭМ в контайнере 33 кг, с дальностью аж в 10 км.

Для 4 км можно использовать управление ракетой по проводу, вес ракеты в контайнере до 20 кг. Мобильное и компактное средство подавления наблюдаемых целей на дистанции до 4х км.

17

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000667/667962.jpg

крышка на заднице ТПК Фагота, она вышибается во время выстрела, или снимается до выстрела ?

http://www.operatorchan.org/k/src/137246654467.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2013-08-10 21:04:03)

18

Wiedzmin написал(а):

крышка на заднице ТПК Фагота, она вышибается во время выстрела, или снимается до выстрела ?

19

finnbogi написал(а):

Для этого используют ПТРК, тоесть нужна "противопехотная" Ракета и желательно дешовая система наведения.

ничего дешевле лазерного наведения нет! А в комплекте с миномётом 120мм(и корректируемой миной) система получится очень "бюджетна"...

20

finnbogi написал(а):

Для этого используют ПТРК, тоесть нужна "противопехотная" Ракета и желательно дешовая система наведения.
            Есть МЕТИС-М1:http://www.kbptula.ru/index.php?option= … mp;lang=ru
            Дальность 2000 м, вьюк с двумя ракетами 28,6 кг.
            Ракета для Корнет ЭМ в контайнере 33 кг, с дальностью аж в 10 км.
            Для 4 км можно использовать управление ракетой по проводу, вес ракеты в контайнере до 20 кг. Мобильное и компактное средство подавления наблюдаемых целей на дистанции до 4х км.

Интересно, а есть какие-нибудь нормативы для рассчетов ПТРК по быстроте смены позиции? Как её правльно менять? Бегом - ползком? Н полигоне то оно как бы проще, а вот когда в ответ может прилететь..... На 4 км пускать ракету с той же позиции второй раз ИМХО опасно.
А миномет, кстати может за то же время накинуть значительно больше чемоданов, да и от рельефа зависит мало. Цена опять же.

21

профан написал(а):

А миномет, кстати

Прекрасно засекается АРСОМ и её вариантами. Вообще, стрелять на войне крайне опасно. :longtongue:

22

Meskiukas написал(а):

Прекрасно засекается АРСОМ и её вариантами. Вообще, стрелять на войне крайне опасно.


Всё чем то засекается. Только миномет может быть спрятан в складках местности от огня прямой наводкой. При этом он может быть достаточно большим - и заметным (на БТР), возит больше боеприпасов и гораздо быстрее меняет позицию. Засечь то вы его засечете, а вот успеете ли ответить?
По ПТУРУ же на 4км и сами танки могут отработать.

23

профан написал(а):

Интересно, а есть какие-нибудь нормативы для рассчетов ПТРК по быстроте смены позиции? Как её правльно менять? Бегом - ползком?


Окей, ты командир рсчёта ПТУР Корнет, перед тобой три танка протвника, у тебя одна ПУ и четыре ПТУРа. Как бы ты действовал?

24

а уточни какие танки) а то современный только с третей можно бывает выбить из боя

25

злодеище написал(а):

а уточни какие танки)


Т-72М1

26

Злобный Полкан написал(а):

Т-72М1

ну с этими можно начать бица с максимальной дистанции и в случае чего свалить отстреляв все ракеты

27

злодеище написал(а):

ну с этими можно начать бица с максимальной дистанции и в случае чего свалить отстреляв все ракеты


Дальность 2,5-3 км, есть складки местности. Распиши все действия расчёта при отстреле танчегов.

28

Злобный Полкан написал(а):

Окей, ты командир рсчёта ПТУР Корнет, перед тобой три танка протвника, у тебя одна ПУ и четыре ПТУРа. Как бы ты действовал?

Ежели танки прям на меня едут, а за рулем там бравые ИзраильтЯне, то я бы пустил одну ракету и убежал ))) а может и не стал бы!  Ежели танки прут паралельным курсом, а я вроде как сбоку, тогда тоже одна ракета и ноги в руки. Далее по реакции, если они поняли где я то, бежать, если нет тогда можно еще одну с другой позиции. И так пока не кончаться ракеты, либо пока не подстрелят.

Злобный Полкан написал(а):

Дальность 2,5-3 км, есть складки местности. Распиши все действия расчёта при отстреле танчегов.


А я где? В застройке или во чистом поле?

Отредактировано профан (2013-08-11 17:01:04)

29

Злобный Полкан написал(а):

Окей, ты командир рсчёта ПТУР Корнет, перед тобой три танка протвника, у тебя одна ПУ и четыре ПТУРа. Как бы ты действовал?

А на каком расстоянии танки то? -- Если с на 4км, то все шансы за то, что пуск твоего ПТУРа НЕ будет ими замечен(пока не прилетит)...  :rolleyes: Правда, найти такую местность, где б можно было наблюдать танки аж с 4-х км практически невозможно... С 3-х км тоже мало шансов на обнаружения твоего пуска ПТУР...

Отредактировано неспич (2013-08-11 17:05:38)

30

не специалист по уставу, но первым выбирается тот что опаснее либо тот у которого ракурс получше(более слабая броня лицом к расчёту, используя преимущество в оптике открывается огонь с максимально возможной дистнции 3км, после каждого выстрела быстро перезаряжаемся и уже по выбранной командиром следующей цели максимально быстро открываем огонь. не думаю что за 3-4 минуты эти танки обнаружат расчёт корнета