Продолжим.
Вот еще фото нового украинского ПТРК "Корсар", по-моему его в предыдущей ветке ене было
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 3
Продолжим.
Вот еще фото нового украинского ПТРК "Корсар", по-моему его в предыдущей ветке ене было
Метис с плеча можно пускать, в интернете даже есть подобные кадры, но конечно лучше операть на что-то.
Пускать можно, только куда попадет и как наводит? Для Метиса "с плеча" это аварийный способ стрельбы.
Собственно а кто сказал, что этот ПТУР без подпорки можно пускать эффективно?
Если разговор про полуавтоматические, то аналогичный по классу "Эрикс" уже давно пускают с плеча и ничего.
Я подобным образом пуски не делал, но в этом проблеммы не вижу.
Такой девайс РПГ не заменит, но для специальных подразделений и ВДВ вещь хорошая.
Отредактировано Алекс (2013-07-26 12:02:06)
Для Метиса "с плеча" это аварийный способ стрельбы... аналогичный по классу "Эрикс" уже давно пускают с плеча и ничего.
Да тоже самое, только дальность в три раза короче, соответственно, меньше шансов мандражем ракету сорвать.
ЗЫ. у Эрикса основной способ тоже с треноги.
"Бестреножным" ( только сошка) был Дракон, его "замечательные" боевые качества помнится, здесь отмечались.
Да тоже самое, только дальность в три раза короче, соответственно, меньше шансов мандражем ракету сорвать.
Не скажите. Как по мне, то стрелять с "Метиса" с плеча можно только в теории, мы, когда его изучали в училище, то пытались его тудой примостить, однако ничего путного из этой затеи не вышло. Сошлись на том, что в случае чего, пуск легче делать "с руки" но стрельба таким макаром, это вообще из области фантастики. Отсутствие штатной накладки на плечо, говорит о том, что такой способ стрельбы для Метиса штатным не является. Хотя в жизни все бывает. Я видел человека, который из АК-74 стрелял с руки по пистолетному и причем лучше чем подавляющее большинство "стрелков" из ПМ, но это же не говорит, что так может стрелять любой среднестатистический зольдатн.
ЗЫ. у Эрикса основной способ тоже с треноги.
ОК! Скажем по другому. У Эрикса есть специальная накладка на плечо и такой способ стрельбы является штатным и из него можно спокойно стрелять таким образом.
Не скажите. Как по мне, то стрелять с "Метиса" с плеча можно только в теории...
Полностью согласен. был свидетелем, как за подобные поползновения нещадно драли.
У Эрикса есть специальная накладка на плечо и такой способ стрельбы является штатным и из него можно спокойно стрелять таким образом.
Не скажу определенно, не стрелял однако, скорее, тоже казуальным, для ситуаций, "когда стрельба с треноги затруднительна/невозможна, существует дефицит времени".
Но если вернуться к изначальному Предмету обсуждения, помимо "стабильности ПУ" возникают вопросы по по возможностям СН -2,5 км и 600 м несколько разные категории.
Отредактировано Edu (2013-07-26 13:42:27)
Интересно может кто у нас в курсе, на сколько ракета ПТУР может в полёте отклоняться (болтаться) по вертикали от центра оси лазерного луча наведения на максимальных дистанциях стрельбы? Т.е. вопрос о том как попасть в цель высотой менее метра, чтоб ракетой раньше времени при её подлёте не зацепить землю?
По цели менее метра от земли стрелять очень сложно, т.к. у ракеты есть еще и стабилизаторы. А на траектории разные ракеты ведут себя по разному. Как по мне, то самая неустойчивая в полете - 9М114, остальные ведут себя нормально. Только при пуске она делает два-три оборота по широкой амплитуде, а далее когда стала на курс отклонения не более 0,5 м.
был свидетелем, как за подобные поползновения нещадно драли.
Правильно делали, что "драли" 100% нарушение мер безопасности.
Не скажу определенно, не стрелял однако, скорее, тоже казуальным, для ситуаций, "когда стрельба с треноги затруднительна/невозможна, существует дефицит времени"
Я так же не срелял, но склонен согласится. Думаю, что скорее всего, Вы правы.
Но если вернуться к изначальному Предмету обсуждения, помимо "стабильности ПУ" возникают вопросы по по возможностям СН -2,5 км и 600 м несколько разные категории.
Согласен, но все же ниши и задачи у этих комплексов одинаковые, а то, что дальность у Эрикса и Метиса меньше и управление по проводам, так тут и возраст комплексов разный, они все же этак лет на 30 старше будут.
Ставить "Корсар" в класс "Фагота", "Стугны", "Корнета" ТОУ, Милан итд. так же не выйдет по очевидным причинам. Сравнивать его с Джавелином тоже глупо, т.к. у последнего стоит ГСН.
Отредактировано Алекс (2013-07-26 13:51:07)
...то самая неустойчивая в полете - 9М114
В чем, по вашему мнению, основная причина этого, компоновке, СН?
В чем, по вашему мнению, основная причина этого, компоновке, СН?
Думаю, что тут дело в скорости ракеты, она все же сверхзвуковая и время ее реакции на команды апаратуры на коррекцию полета по курсу и тангажу большие, следовательно и амплитуда полета большая.
Понял вашу позицию, благодарю.
ваш вариант это исходные интерцепторы, порождение немецкого гения, изначально были с электромагнитами, и колебались в двух крайних положениях, с задержкой в зависимости от команд управления, уже давно есть обычные рулевые приводы, но на ПТУР упрощение более приветствуется, хотя есть и такое - http://works.doklad.ru/view/KoZlq4Yox4k.html
Исследование
Продолжим.
Вот еще фото нового украинского ПТРК "Корсар", по-моему его в предыдущей ветке ене было
Технические решения по созданию перспективного НОСИМОГО противотанкового ракетного комплекса - ОКР "Эффективность" (ГПВ-2020)
Технические решения по созданию перспективного НОСИМОГО противотанкового ракетного комплекса - ОКР "Эффективность" (ГПВ-2020)
Дальнейшие развитие "Автономии"?
перенос
а для графа де ла Фер слишком мало Не-а, в батальоне -- своя артиллерия, настоящая. Та, которая собрана в батарею, управляется артиллеристами, имеет арт. задачи( например, может вести противоминомётную борьбу). Тут же речь именно про оружие роты -- для стрельбы по наблюдаемым целям(огневым точкам, танкам) не далее 4 км. офтопим..
Для этого используют ПТРК, тоесть нужна "противопехотная" Ракета и желательно дешовая система наведения.
Есть МЕТИС-М1:
http://www.kbptula.ru/index.php?option= … mp;lang=ru
Дальность 2000 м, вьюк с двумя ракетами 28,6 кг.
Ракета для Корнет ЭМ в контайнере 33 кг, с дальностью аж в 10 км.
Для 4 км можно использовать управление ракетой по проводу, вес ракеты в контайнере до 20 кг. Мобильное и компактное средство подавления наблюдаемых целей на дистанции до 4х км.
крышка на заднице ТПК Фагота, она вышибается во время выстрела, или снимается до выстрела ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-08-10 21:04:03)
крышка на заднице ТПК Фагота, она вышибается во время выстрела, или снимается до выстрела ?
Для этого используют ПТРК, тоесть нужна "противопехотная" Ракета и желательно дешовая система наведения.
ничего дешевле лазерного наведения нет! А в комплекте с миномётом 120мм(и корректируемой миной) система получится очень "бюджетна"...
Для этого используют ПТРК, тоесть нужна "противопехотная" Ракета и желательно дешовая система наведения.
Есть МЕТИС-М1:http://www.kbptula.ru/index.php?option= … mp;lang=ru
Дальность 2000 м, вьюк с двумя ракетами 28,6 кг.
Ракета для Корнет ЭМ в контайнере 33 кг, с дальностью аж в 10 км.
Для 4 км можно использовать управление ракетой по проводу, вес ракеты в контайнере до 20 кг. Мобильное и компактное средство подавления наблюдаемых целей на дистанции до 4х км.
Интересно, а есть какие-нибудь нормативы для рассчетов ПТРК по быстроте смены позиции? Как её правльно менять? Бегом - ползком? Н полигоне то оно как бы проще, а вот когда в ответ может прилететь..... На 4 км пускать ракету с той же позиции второй раз ИМХО опасно.
А миномет, кстати может за то же время накинуть значительно больше чемоданов, да и от рельефа зависит мало. Цена опять же.
А миномет, кстати
Прекрасно засекается АРСОМ и её вариантами. Вообще, стрелять на войне крайне опасно.
Прекрасно засекается АРСОМ и её вариантами. Вообще, стрелять на войне крайне опасно.
Всё чем то засекается. Только миномет может быть спрятан в складках местности от огня прямой наводкой. При этом он может быть достаточно большим - и заметным (на БТР), возит больше боеприпасов и гораздо быстрее меняет позицию. Засечь то вы его засечете, а вот успеете ли ответить?
По ПТУРУ же на 4км и сами танки могут отработать.
Интересно, а есть какие-нибудь нормативы для рассчетов ПТРК по быстроте смены позиции? Как её правльно менять? Бегом - ползком?
Окей, ты командир рсчёта ПТУР Корнет, перед тобой три танка протвника, у тебя одна ПУ и четыре ПТУРа. Как бы ты действовал?
а уточни какие танки) а то современный только с третей можно бывает выбить из боя
а уточни какие танки)
Т-72М1
Т-72М1
ну с этими можно начать бица с максимальной дистанции и в случае чего свалить отстреляв все ракеты
ну с этими можно начать бица с максимальной дистанции и в случае чего свалить отстреляв все ракеты
Дальность 2,5-3 км, есть складки местности. Распиши все действия расчёта при отстреле танчегов.
Окей, ты командир рсчёта ПТУР Корнет, перед тобой три танка протвника, у тебя одна ПУ и четыре ПТУРа. Как бы ты действовал?
Ежели танки прям на меня едут, а за рулем там бравые ИзраильтЯне, то я бы пустил одну ракету и убежал ))) а может и не стал бы! Ежели танки прут паралельным курсом, а я вроде как сбоку, тогда тоже одна ракета и ноги в руки. Далее по реакции, если они поняли где я то, бежать, если нет тогда можно еще одну с другой позиции. И так пока не кончаться ракеты, либо пока не подстрелят.
Дальность 2,5-3 км, есть складки местности. Распиши все действия расчёта при отстреле танчегов.
А я где? В застройке или во чистом поле?
Отредактировано профан (2013-08-11 17:01:04)
Окей, ты командир рсчёта ПТУР Корнет, перед тобой три танка протвника, у тебя одна ПУ и четыре ПТУРа. Как бы ты действовал?
А на каком расстоянии танки то? -- Если с на 4км, то все шансы за то, что пуск твоего ПТУРа НЕ будет ими замечен(пока не прилетит)... Правда, найти такую местность, где б можно было наблюдать танки аж с 4-х км практически невозможно... С 3-х км тоже мало шансов на обнаружения твоего пуска ПТУР...
Отредактировано неспич (2013-08-11 17:05:38)
не специалист по уставу, но первым выбирается тот что опаснее либо тот у которого ракурс получше(более слабая броня лицом к расчёту, используя преимущество в оптике открывается огонь с максимально возможной дистнции 3км, после каждого выстрела быстро перезаряжаемся и уже по выбранной командиром следующей цели максимально быстро открываем огонь. не думаю что за 3-4 минуты эти танки обнаружат расчёт корнета
во чистом поле
не специалист по уставу, но первым выбирается тот что опаснее либо тот у которого ракурс получше(более слабая броня лицом к расчёту, используя преимущество в оптике открывается огонь с максимально возможной дистнции 3км, после каждого выстрела быстро перезаряжаемся и уже по выбранной командиром следующей цели максимально быстро открываем огонь. не думаю что за 3-4 минуты эти танки обнаружат расчёт корнета
Вот кстати интересно обнаружат или нет ?
во чистом поле пи...ц расчету ПТУР.
Отредактировано профан (2013-08-11 17:15:38)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 3