СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Средства и методы защиты БТ

Сообщений 31 страница 59 из 59

31

В порядке бредовой идеи.

Попробуем мысленно применить для защиты бронетехники термит - смесь алюминия и оксида железа.
Например, с избытком алюминия для создания металлической фазы.
Можно представить как тугоплавкий контейнер с вышибным зарядом на дне,
но на данный момент это не важно, мы всего лишь расшатываем идею.

При попадании кумулятивной струи или ОБПС начинается вытеснение алюминимем железа (кто это видел, не забудет),
температура реакции за 3000С, реакционная масса увеличивается в объеме и прет наружу,
кумулятивная струя при этом размывается, ОБПС приходится протискиваться через массу, чья температура больше его температуры плавления.
Может сработать.
Когда реакция доходит до вышибного заряда, вся эта радость извергается наружу.
В обычных условиях термит инертен, дешев, хранится бесконечно, имеет температуру возгорания > 1000С.

В представленном виде лекарство выглядит страшнее болезни, но,
вероятно, можно предложить что-то более безопасное?

32

zzeng написал(а):

В порядке бредовой идеи.

Ну если только в порядке бреда. Время реакции и время воздействия БОПС, а тем паче струи как-то учитывалось?

33

zzeng
а как там дело будет при взрыве термита с другими контейнерами? как взрывчатку от термического воздействия защитите?

34

Meskiukas написал(а):

Время реакции и время воздействия БОПС, а тем паче струи как-то учитывалось?

Не уверен, что понял о чем Вы, И БОПС и кумулятивной струе надо проделать в термите дырку, тот объем термита, который будет на месте этой дырки вступит в реакцию, при этом выделяется приличная энергия, почти мгновенно.

злодеище написал(а):

а как там дело будет при взрыве термита с другими контейнерами? как взрывчатку от термического воздействия защитите?

Термит не взрывается, он горит и довольно медленно. Быстро будет реагировать только то, что непосредственно контактирует со струей или БОПС. А зачем взрывчатку защищать? Пусть взрывается, для того она там и нужна.
Соседние контейнеры защищаются отстрелом загоревшегося.

35

Есть ДЗ без ВВ, с вспучивающимися за счет химической реакции при попадании наполнителями. Но там совсем не термит, нужна выше скорость реакции. И воздействие на кумулятивную струю не за счет температуры - она слишком быстро движется - за счет механического давления наполнителя.

36

zzeng написал(а):

тот объем термита, который будет на месте этой дырки вступит в реакцию, при этом выделяется приличная энергия, почти мгновенно.

Энергия будет выделяться только в пограничном слое и будет её крайне мало. И то по БОПС по струе и среагировать не успеет.

zzeng написал(а):

Термит не взрывается, он горит и довольно медленно.

Вот и ответили на свой же вопрос.

37

Шестопер написал(а):

Есть ДЗ без ВВ, с вспучивающимися за счет химической реакции при попадании наполнителями. Но там совсем не термит, нужна выше скорость реакции. И воздействие на кумулятивную струю не за счет температуры - она слишком быстро движется - за счет механического давления наполнителя.

Проскальзывало что-то, что в Израиле пытаются делать защиту с наполнителем из нанокапсул,
которые при повреждении и смешении дают подобный эффект.

И в материалах НИИСтали упоминалось про перспективную защиту легкой бронетехники без взрывчатого вещества вообще, на основе
(не помню точно формулировку, что-то вроде - ) "эндотермической реакции взрывного типа". По мне так это оксюморон какой-то.

И тем не менее, идея забавная, было бы у меня под рукой несколько кумулятивных зарядов, я бы проверил :)

Отредактировано zzeng (2011-01-12 12:28:43)

38

zzeng написал(а):

И в материалах НИИСтали упоминалось про перспективную защиту легкой бронетехники без взрывчатого вещества вообще, на основе (не помню точно формулировку, что-то вроде - ) "эндотермической реакции взрывного типа". По мне так это оксюморон какой-то.

В какй-то передаче по ТВ даже демонстрировался блок такой ДЗ в разрезе. Мне показалось, что между бронепластинами полупрозрачный материал наподобие стеклопластика. Конкретно ничего не говорилось.

39

zzeng написал(а):

пытаются делать защиту с наполнителем из нанокапсул,

а в нанокапсулах, банды нанороботов)))

zzeng написал(а):

И в материалах НИИСтали упоминалось про перспективную защиту легкой бронетехники без взрывчатого вещества вообще, на основе

об этом по ящику годов десять назад, как-то часто болтали, но на том и закончилось.

40

Есть, возможно, и обратная сторона у этой медали -
снаряд с термитной начинкой.
В избытке алюминия для пластичности.
С бронебойным наконечником для преодоления экрана.
Прилипнет к броне, утечет вниз и легко проплавит, например, крышу корпуса за ВЛД.
Попает в ВЛД - утечет под башню, забрызжет всю оптику, приварит люк водителя :)

41

zzeng написал(а):

В избытке алюминия для пластичности.

он разве для пластичности?

zzeng написал(а):

Прилипнет к броне, утечет вниз и легко проплавит, например, крышу корпуса за ВЛД.
Попает в ВЛД - утечет под башню, забрызжет всю оптику, приварит люк водителя

слыхали про защиту от напалма? ничё там никуда не затечёт. да и не жидкий он вроде

42

злодеище написал(а):

он разве для пластичности?

Я имел ввиду, что термит в нормальных пропорциях при ударе превратится в пыль,
избыток алюминия нужен для создания металлической фазы.

злодеище написал(а):

слыхали про защиту от напалма? ничё там никуда не затечёт. да и не жидкий он вроде

Алюминий плавится чуть за 600 градусов, при ударе о броню потечет однозначно, плюс реакция начнется, потечет всё.
Напалм берет окислитель из воздуха, поэтому его скорость горения ограничена.
А в термите всё с собой, да и температура повыше будет.

43

Предлагаю на суд публики модель взаимодействия сердечника БОПС ( обеднённый уран , пенетратор геометрически близок к М829А3 , контактная скорость 1750 м/с , угол встречи 20° ) с пакетом комбинированной брони .
Данный пакет был предложен для защиты поверхностей с большими углами наклона ( типа ВЛД западных танков ) .
Особенностью пакета является использование эффекта нормализации БОПС в целях улучшения стойкости брони .

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.


На стрелки и крестики не обращайте внимания , это метки для симуляции попадания ( направления полёта снарядов ) .
Думаю , смысл понятен и без лишних объяснений .
А вот как это работает ( видео процесса пробилия пакета "аналогом" БОПС ) :

Отредактировано Tungsten (2011-01-16 00:43:17)

44

10V написал(а):

Ваши предложения по повышению живучести БТ на поле боя.

Невидимость на первом месте.

45

Вопрос к уважаемым участникам форума: а как защитить танк от атаки сверху?

Например американский "джавелин". Штора на него не среагирует так как нет лазерного излучения. А КАЗ с защитой от атаки сверху существуе?

46

профан написал(а):

А КАЗ с защитой от атаки сверху существуе?

У Заслона возможна защита сверху. Можно с минимальными переделками реализовать и на других КАЗ

47

Спасибо, Шестопер.

Еще вопрос, а танк может "увидеть" тепловизионный прицел джавелина? Если да то на каком растоянии?

48

профан написал(а):

а танк может "увидеть" тепловизионный прицел джавелина?

Нет конечно.

49

сможет, но недолго и только один раз..))

50

Стало БЫТЬ единственным универсальным средством защиты БТТ может быть только КАЗ. Уничтожать не операторов, а сами ракеты и снаряды?

51

Единственное универсальное средство защиты - мозги конструкторов, командиров и экипажа, реализующие конструктивные и тактические приемы защиты.
А КАЗ сама по себе тоже не панацея, есть методы её преодоления за счет залпового применения двух боеприпасов.

52

Шестопер написал(а):

Единственное универсальное средство защиты - мозги конструкторов, командиров и экипажа, реализующие конструктивные и тактические приемы защиты.
А КАЗ сама по себе тоже не панацея, есть методы её преодоления за счет залпового применения двух боеприпасов.

Эххх. короче самое перспективное имхо - это "стелс" танк. Чтоб ночью его не было видно.

p.s.  А на ствол сделать сменные насадки: штык лом, танковый ПБС, снаряд со стальной сетью для захвата вражеских бронемашин в плен и пр.

53

А днем воевать не будем? Замаскировать танк в засаде реально. Сделать невидимым наступающий днем танк, причем для противника на дистанции порядка километров - нереально. Танк это десятки тонн и сотни л. с. Визуально и акустически его нельзя сделать незаметным на короткой дистанции. А при бое в городе дистанции иногда сокращаются до десятков метров.
Но в определенных условиях снижение заметности может конечно быть очень полезным.

54

Шестопер написал(а):

А днем воевать не будем? Замаскировать танк в засаде реально. Сделать невидимым наступающий днем танк, причем для противника на дистанции порядка километров - нереально. Танк это десятки тонн и сотни л. с. Визуально и акустически его нельзя сделать незаметным на короткой дистанции.

А если подземный танк? :idea:

55

Еще одна бредовая   идея!  :idea: А может и не такая бредовая.

Короче - все помнят противокумулятивный зонтик? б.. защиты танка рассматривалась возможность размещения складной противокумулятивной   сетки на стволе танковой пушки. Идея была в том - чтобы инициировать бч ракеты на удалении от танка.

Идем дальше . У нас есть КАЗ - использую т принцип уничтожения ПТС осколками. В Израиле испытывается ситема с фугасной БЧ - ракету должно сдувать взрывной волной. Недостоток - все это требует системы для обнаружения ракеты , ее идентификации как ПТС  , как ПТС летящей именно в этот танк. Сам защитный боеприпас должен быть запрограммирован на определенное время подрыва - чтоб поразить ПТС. Короче это сложно.

Так вот а если объединить сеть и защитный боеприпас?? :idea: Уже чувствуете всю бредовость??? :rolleyes:

56

Иначе говоря. Сеть либо закрепляется на определенном растоянии от машины на стволе пушки у танка например  . В этой же сети вмонтированы защитные боеприпасы. Разрыв сети (или покрытия или ткани) в определенном месте инициирует ближайший боеприпас.
Не нужно программирование времени взрыва, не нужны датчики для обнаружения ПТС.

57

Либо вариант подороже но по надежнее.

Сеть метается в подлетающий боеприпас.  Сеть в полете раскрывается и перекрывает определенную площадь . Как только птс прорывает сеть - инициируются заряды уничтожающие птс.

Либо еще круче - если сеть достаточно прочная - чтобы не быть пробитой ракетой (ПГ-7В      например) , тогда при контакте с сетью ракета " намотает"  на себя   эту сетку и защитные боеприпасы взорвутся не рядом а прямо на корпусе ракеты!

Скажите что это бред :idea:  :D

58

профан написал(а):

Скажите что это бред

У каждого своё понимание бреда :).

профан написал(а):

Недостоток - все это требует системы для обнаружения ракеты , ее идентификации как ПТС  , как ПТС летящей именно в этот танк. Сам защитный боеприпас должен быть запрограммирован на определенное время подрыва - чтоб поразить ПТС. Короче это сложно.

Так это всё реализовано как на Дрозде, Арене так и на Заслоне, как мне думаеться необходимо просто оптимизировать систему размещения защитных боеприпасов, для Арены и Дрозда обеспечить их подрыв сверху над корпусом а для заслона максимально снизить урон стволу пушки учитывая его схему работы, ну например не взрывать заряд принахождении защитного боеприпаса прямо на корпусе а отстреливать хотяб на 2-3 метра, чтобы ущёл за срез ствола и исключить из заряда осколки, и пехоту не посечёт и взрывной волной снаряд отклонит, ведь необязательно его уничтожать, простопусть пройдёт в стороне или уткнёться в землю.

59

но с естью круче!!!

можно исполь зовать для защиты техники на стоянке  просто натянуть их на кольях. И не важнатандемный боеприпас или нет. Ведь защитные гранаты взорвуться прямо рядом с ракетой!