СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пистолеты-пулеметы

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Шестопер написал(а):

Тогда надо повысить жесткость парашюта за счет надувного каркаса.
Совсем мягкий парашют не любит сильных воздушных потоков.

  Тогда  уж  проще   перевести  самлёты  в  режим  дистанционного  управления  (  сразу  отпадет  нужда  в  кабине  пилота  (  а  это  вес  и  усложнение  конструкции ) .
НО  ПП   для  пилотов  -  издевательство .
Для   Злодея  -  да  4  МОН-200   по  углам  и  жди  эвакуации ! :D

0

962

Шестопер написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    Отбиться от ГРУППЫ и АК-74 и даже ПК, не хватит....

    Но а АПС совсем плох.

Уже обсуждали раньше на форуме тему выживания сбитых летчиков.

А если все же пришлось сесть на недружественной территории — нужно увеличить массу НАЗ настолько, чтобы влезал полноценный автомат и патронов 300, плюс пара БПЛА размерности Свитчблейд-300.
Если увеличенное катапультное кресло вряд ли поместится на существующие самолеты, это должно стать стандартом для будущих — то увеличение НАЗ на 10 кг возможно при модернизации кресел.

Идеи, конечно, интересные. Но вооружение летчика - только то, что размещено на теле. Потому за АПС и схватились, что его можно на себя, а не в контейнер на веревочке.
Любой ПП - это просто мощный автоматический пистолет с увеличенным боекомплектом, который можно держать двумя руками и упереть в плечо. Который можно разместить в ограниченном пространстве. Который выглядит серьезной угрозой. Доступный в освоении и применении не только постоянно поддерживающим навык ганфайтерам-пистолеро.

0

963

humanitarius написал(а):

Идеи, конечно, интересные. Но вооружение летчика - только то, что размещено на теле. Потому за АПС и схватились, что его можно на себя, а не в контейнер на веревочке.
Любой ПП - это просто мощный автоматический пистолет с увеличенным боекомплектом, который можно держать двумя руками и упереть в плечо. Который можно разместить в ограниченном пространстве. Который выглядит серьезной угрозой. Доступный в освоении и применении не только постоянно поддерживающим навык ганфайтерам-пистолеро.

ППК-20 размером с укороченный автомат со складным прикладом. Но у автомата мощнее патрон. Можно на теле размещать кобуру с компактным автоматом, если он в сложенном положении будет не длиннее 450 мм.

0

964

powermax написал(а):

Тогда  уж  проще   перевести  самлёты  в  режим  дистанционного  управления  (  сразу  отпадет  нужда  в  кабине  пилота  (  а  это  вес  и  усложнение  конструкции ) .

Я и написал раньше, что в первую очередь нужно широко внедрять БПЛА.
Там, где продолжают использовать людей — нужна отработанная служба спасения сбитых.
И только третье по важности для спасения — снаряжение летчика, включая мотодельтаплан и прочее.

0

965

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Идеи, конечно, интересные. Но вооружение летчика - только то, что размещено на теле. Потому за АПС и схватились, что его можно на себя, а не в контейнер на веревочке.
    Любой ПП - это просто мощный автоматический пистолет с увеличенным боекомплектом, который можно держать двумя руками и упереть в плечо. Который можно разместить в ограниченном пространстве. Который выглядит серьезной угрозой. Доступный в освоении и применении не только постоянно поддерживающим навык ганфайтерам-пистолеро.

ППК-20 размером с укороченный автомат со складным прикладом. Но у автомата мощнее патрон. Можно на теле размещать кобуру с компактным автоматом, если он в сложенном положении будет не длиннее 450 мм.

Зачем? Есть вполне утилитарный ПП-2000. Мощнее патрон - сложнее контроль при стрельбе.

0

966

humanitarius написал(а):

Зачем? Есть вполне утилитарный ПП-2000. Мощнее патрон - сложнее контроль при стрельбе.

Группа захвата будет в керамических бронежилетах.
Мое мнение — летчику нужно оружие компактное, но при этом максимально бронебойное. С подкалиберной пулей и дульной энергией 4-5 кДж. Тогда, разумеется, под одиночный огонь.
По габаритам — нечто типа Аш-12 без глушителя, заточенное не на бесшумность, а на максимальную бронебойность.

0

967

Шестопер написал(а):

Группа захвата будет в керамических бронежилетах.
Мое мнение — летчику нужно оружие компактное, но при этом максимально бронебойное. С подкалиберной пулей и дульной энергией 4-5 кДж. Тогда, разумеется, под одиночный огонь.
По габаритам — нечто типа Аш-12 без глушителя, заточенное не на бесшумность, а на максимальную бронебойность.

Бесполезная дрянь.

0

968

А ПП прям весь такой располезный?

0

969

Шестопер написал(а):

А ПП прям весь такой располезный?

Из него хотя бы в че-то летчик попасть сможет.

0

970

Шестопер написал(а):

А ПП прям весь такой располезный?

Пистолет с длинным стволом, прикладом и цевьем - лучше пистолета без всего этого. Во всяком случае, для того, у кого стрелковое оружие - не приоритет в освоении и поддержании навыком.

0

971

Шестопер написал(а):

Можно на теле размещать кобуру с компактным автоматом, если он в сложенном положении будет не длиннее 450 мм

у пилота в катапульном кресле на груди автомат?
хороший у вас план, товарищ Жуков. Забористый.

0

972

mpopenker написал(а):

у пилота в катапульном кресле на груди автомат?

На бедре или подмышкой.
И скорее укороченная самозарядная винтовка, учитывая мощность боеприпаса. Кулацкий обрез противотанкового ружья. :D

С учетом необходимости противостоять натасканным бронированным штурмовикам из группы захвата.

Отредактировано Шестопер (2023-11-10 13:42:53)

0

973

Шестопер написал(а):

И скорее укороченная самозарядная винтовка, учитывая мощность боеприпаса.

Ему ж с нее бронированных штурмовиков отстреливать а не самолетом управлять на перегрузках

Шестопер написал(а):

Кулацкий обрез противотанкового ружья.

Класно что Вам от Ваших же шуток смешно) И во всех темах.. Класс :D

Шестопер написал(а):

натасканным бронированным штурмовикам

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4467/t276204.webp
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4467/t803831.webp
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/4467/t519597.jpg

0

974

Арсений80 написал(а):

Ему ж с нее бронированных штурмовиков отстреливать а не самолетом управлять на перегрузках

Поэтому предпочтительнее кобура на бедре. Для пистолета-пулемета, если будет ПП — кобуру лучше туда же крепить. На ребра не давит при перегрузках.

0

975

Шестопер написал(а):

Поэтому предпочтительнее кобура на бедре. Для пистолета-пулемета, если будет ПП

попробуй одень это на себя и подвигайся на пересеченке. много нового узнаешь. все эти пп гавнина по сути. нжен полноценный автомат за спинкой кресла.

0

976

Килограммовый пистолет в нагрудном кармане ребра не ломает, а 2+ кг пистолета-пулемета - сломают?
Спинка катапультного кресла после катапультирования улетит, останется только подвешенный к летчику контейнер. И до его содержимого летчик не факт. что доберется. Только то, что на себе

0

977

злодеище написал(а):

попробуй одень это на себя и подвигайся на пересеченке. много нового узнаешь. все эти пп гавнина по сути. нжен полноценный автомат за спинкой кресла.

После приземления обрез можно достать из набедренной кобуры, вставить более длинный магазин (в кобуре он должен быть с компактным магазином), разложить приклад и подвесить оружие на ремень.

0

978

Шестопер написал(а):

После приземления обрез можно достать из набедренной кобуры,

а кобуру выбросить, ну и фигня делов, сделать кабину поширее что бы кобура туда вошла

0

979

humanitarius написал(а):

Килограммовый пистолет в нагрудном кармане ребра не ломает, а 2+ кг пистолета-пулемета - сломают?
Спинка катапультного кресла после катапультирования улетит, останется только подвешенный к летчику контейнер. И до его содержимого летчик не факт. что доберется. Только то, что на себе

Поэтому на себе еще и компактный пульт управления ударными БПЛА (контейнер с которыми катапультируется вместе с креслом и при приземлении автоматически устанавливается в пусковое положение). Например, контейнер на 4 дрона размерности Свитчблейд-300. Чтобы даже раненый и не способный передвигаться человек мог движениями пальцев наводить личную артиллерию.

Отредактировано Шестопер (2023-11-10 17:08:14)

0

980

:rofl:

0

981

Шестопер написал(а):

Поэтому на себе еще и компактный пульт управления ударными БПЛА

И танк складной!

Я конечно не летал но кабину видел, там мякго скажем мало места, уже сейчас....

0

982

Шестопер написал(а):

На бедре или подмышкой.
И скорее укороченная самозарядная винтовка, учитывая мощность боеприпаса. Кулацкий обрез противотанкового ружья

вы в кабине исттребителя современного сидели хоть раз, в катапульном кресле?

humanitarius написал(а):

а 2+ кг пистолета-пулемета - сломают?

именно так. по словам тех кто занимался вопросом всерьез, АПС это практически предел по весу что можно на груди разместить с учетом катапультирования

0

983

__Memento_mori__ написал(а):

Я конечно не летал но кабину видел, там мякго скажем мало места, уже сейчас....

там мало места всегда было
я сидел в кабине музейного Сааб 37, тм просто пц как тесно.

0

984

mpopenker написал(а):

вы в кабине исттребителя современного сидели хоть раз, в катапульном кресле?

https://uriadnik.livejournal.com/365875 … j155135859

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t956891.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t763677.jpg
Посмотрите, что у летчиков на правом бедре.

Отредактировано Шестопер (2023-11-10 23:37:05)

0

985

Шестопер написал(а):

mpopenker написал(а):

    вы в кабине исттребителя современного сидели хоть раз, в катапульном кресле?

https://uriadnik.livejournal.com/365875 … j155135859

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t956891.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t763677.jpg
Посмотрите, что у летчиков на правом бедре.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 23:37:05)

Это разве летчики современных реактивных самолетов?

Отредактировано humanitarius (2023-11-11 00:45:59)

0

986

humanitarius написал(а):

Это разве летчики современных реактивных самолетов?

А разве летчики бывают только в современных реактивных самолетах?

0

987

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Это разве летчики современных реактивных самолетов?

А разве летчики бывают только в современных реактивных самолетах?

У них выглядит вот так.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/217/t185889.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/217/t819002.jpg

0

988

В общем, так.
Летчики транспортной, вертолетной и фронтовой авиации находятся в разных условиях.
Транспортники стеснены только размерами кабины. Вертолетчики (но не все) могут брать с собой хоть полноразмерный автомат с разгрузкой. Реактивные как правило ограничены катапультным креслом, перегрузками и вероятностью травм при покидании самолета.
На земле летчик может нарваться на регуляров или каких-нибудь местных ястребков. Вести с ними полноценный бой он не сможет в любом случае: не хватит ни патронов, ни навыков пехотного боя. И никогда не будет хватать: другие приоритеты в подготовке. Возможно, он будет вести бой просто для того, чтобы уйти подороже и быстро. Возможно, - чтобы дожить эвакуации. Возможно - вообще будет прятаться. Но с большой вероятностью он будет располагать только тем, что будет на нем в момент покидания машины. А что там на фале висит - ну, хорошее наверно что-то. Только до него еще дойти надо, а это может вступать в противречие с соображениями скрытности.
Поэтому действительно лучший вариант вооружения - складной малый ПП, закрепленный на снаряжении вместе с дополнительным(и) магазином, средствами связи, аптечкой и продовольствием. Просто потому, что самый компактный автомат так не разместить, а ПП с упором все-таки лучше, чем пистолет.

0

989

humanitarius написал(а):

А что там на фале висит - ну, хорошее наверно что-то. Только до него еще дойти надо, а это может вступать в противречие с соображениями скрытности.

Фал длиной 50 метров? Добраться до контейнера на фале может помешать либо крайняя нехватка времени (когда падаешь буквально на голову врагу - но тогда и убежать вряд ли успеешь), либо тяжелое ранение в процессе сбития и катапультирования. На эти случаи современная техника позволяет задействовать с компактного планшета небольшие дроны, катапультированные одновременно с летчиком. Можно один дрон даже автоматически сразу запускать в полет при катапультировании, чтобы он осмотрел местность на предмет ближайших угроз, сбросил летчику картинку и по его команде при необходимости атаковал угрозу. По сравнению с падением самолета/вертолета и приземлением летчика полет маленькой птички не будет сильным демаскирующим фактором.

0

990

mpopenker написал(а):

я сидел в кабине музейного Сааб 37, тм просто пц как тесно.

А дроны для защиты летчика не обязательно должны именно из кабины катапультироваться. Их можно в другом месте самолета воткнуть, если в кабине места совсем нет.

0