СОБР КалмыкииВсе оттенки ПП
ПП19, СР3М,СР2, 9А-91
Отредактировано gfst (2020-08-01 13:08:04)
Пистолеты-пулеметы
Сообщений 721 страница 750 из 1000
Поделиться7212020-08-01 13:07:29
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 177
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2024-11-15 12:23:11
Поделиться7222020-08-01 17:24:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
powermax написал(а):
По-моему эффективность на такое расстояние " настоящего автомата ( например АК-74 М ) " будет все-рано выше , чем у " недоавтомата " . ( опровергните )
Да нет, для ПП - это вполне себе рабочая дистанция. На такой дистанции ПП будет превосходить автомат и по кучности и в целом по точности.
powermax написал(а):
зарядили пару магазинов ослабленными патронами - вот вам и нет " урона " , ещё и звук тише .
Ослабленные патроны могут отрицательно сказаться на надёжности с одной стороны. С другой, требуют новой пристрелки оружия из-за изменившейся баллистики. Так себе идея короче.
powermax написал(а):
Опять же - какое помещение штурмовать : хрущёвку ? метр на метр прихожка , два на метр кухня , 3 на 4 комнаты , с огромным автоматом-ПП трудновато будет ...
Если уж совсем тесно, можно и пистолет достать. А так полноразмерный ПП будет наиболее универсальным оружием.
Поделиться7232020-08-01 22:23:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
отрохов написал(а):
И на мой взгляд, действительно в ПП со свободным затвором вполне возможно сделать сбалансированную автоматику почти совсем без увеличения массы оружия!
Ценой падения надёжности и усложнения конструкции. Оно того не стоит.
Поделиться7242020-08-02 08:35:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
mpopenker написал(а):
и темп стрельбы хорошо за тысячу/мин
а тут вопрос, т.к. масса затвора+противомасса могут быть больше, чем у затвора обычного пп, с соответствующим уменьшением темпа, плюс накапливаемая ими энергия пойдет на пользу надежности.
Поделиться7252020-08-02 10:12:53
Artemus написал(а):
powermax написал(а):
По-моему эффективность на такое расстояние " настоящего автомата ( например АК-74 М ) " будет все-рано выше , чем у " недоавтомата " . ( опровергните )
Да нет, для ПП - это вполне себе рабочая дистанция. На такой дистанции ПП будет превосходить автомат и по кучности и в целом по точности.
powermax написал(а):зарядили пару магазинов ослабленными патронами - вот вам и нет " урона " , ещё и звук тише .
Ослабленные патроны могут отрицательно сказаться на надёжности с одной стороны. С другой, требуют новой пристрелки оружия из-за изменившейся баллистики. Так себе идея короче.
powermax написал(а):Опять же - какое помещение штурмовать : хрущёвку ? метр на метр прихожка , два на метр кухня , 3 на 4 комнаты , с огромным автоматом-ПП трудновато будет ...
Если уж совсем тесно, можно и пистолет достать. А так полноразмерный ПП будет наиболее универсальным оружием.
Подпись автора
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!
По поводу кучности и точности - это будет вопреки " законам физики " - короткий ( почти в два раза ) ствол , малая скорость пули ( тоже почти в два раза ) не может быть точнее .
На 10-20 метров - что там пристреливать ??? Это когда белку надо в глаз , чтоб шкурку не испортить , для поражения противника достаточно выпустить очередь в ту сторону .
ВОТ и пришли - ДОСТАТЬ пистолет , если таскать еще и пистолет , зачем такая " универсальность " ???
Поделиться7262020-08-02 10:51:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
powermax написал(а):
По поводу кучности и точности - это будет вопреки " законам физики " - короткий ( почти в два раза ) ствол , малая скорость пули ( тоже почти в два раза ) не может быть точнее .
С тяжелого оружия и патроном со слабой отдачей ещё как может. Приведу пример, кучность автоматического огня ППШ-41 была достигнута на автоматах только с появлением АН-94.
powermax написал(а):
На 10-20 метров - что там пристреливать ???
А если придётся внезапно на 50-100 стрелять? Снова менять магаз?
powermax написал(а):
ВОТ и пришли - ДОСТАТЬ пистолет , если таскать еще и пистолет , зачем такая " универсальность " ???
Достать пистоле это крайняк, если оружие мешает. Что в большинстве случаев не случается.
Поделиться7272020-08-03 09:20:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
А какому спецназу назначили ковровские автоматы?
Поделиться7282020-08-03 10:42:49
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Вчера 11:11:28
отрохов написал(а):
Но думаю согласитесь, что надёжность и тем более сложность конструкции такого ПП уж точно не будут хуже ковровских АЕК, принятых уже на вооружение подразделений спецназа?
А подумать если? Насчёт запаса энергии для надёжной работы автоматики, которой надо примерно вдвое больше чем в традиционных системах?
Поделиться7292020-08-03 19:07:16
Artemus написал(а):
А если придётся внезапно на 50-100 стрелять? !
Ну вот Ковровцы пишут , что АЕК прекрасно работает , как в городе , так и в зданиях - ПП выброшенные деньги ???
Поделиться7302020-08-04 07:20:17
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Вчера 11:11:28
отрохов написал(а):
Тут вот только такое пишут: https://topwar.ru/172718-v-chem-avtomat … ak-12.html
https://provladimir.ru/2020/04/13/kovro … azdelenij/Почему конкретно Вы так считаете? Ведь если подумать, то в таком сбалансированном ПП со свободным затвором, запас энергии будет создаваться за счёт общей массы двигающих противоположно 2 частей этого затвора, равным по массе обычному затвору в традиционном ППС?!
Отредактировано отрохов (Вчера 19:16:04)
Я так думаю потому, что скажем у сбалансированных автоматов при равной с АК длине ствола начальная скорость пули всегда несколько меньше, из-за больших потерь на привод автоматики
Поделиться7312020-08-04 07:23:57
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Вчера 11:11:28
powermax написал(а):
Ну вот Ковровцы пишут , что АЕК прекрасно работает , как в городе , так и в зданиях - ПП выброшенные деньги ???
Опять путаете автомат и пп
Ну и начнём стого, что попробуйте прикинуть вариант АЕК или А545 с укороченным стволом, хотя бы до уровня Ак105, не говоря уже про Акс74у.
ПП со сбалансированной автоматикой известны не один десяток лет. И никому не нужны по факту.
Поделиться7322020-08-04 14:05:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
mpopenker написал(а):
Ну и начнём стого, что попробуйте прикинуть вариант АЕК или А545 с укороченным стволом, хотя бы до уровня Ак105, не говоря уже про Акс74у.
Срезаем ствол, и готово 
Поделиться7332020-08-04 15:11:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Blitz. написал(а):
mpopenker написал(а):
Ну и начнём стого, что попробуйте прикинуть вариант АЕК или А545 с укороченным стволом, хотя бы до уровня Ак105, не говоря уже про Акс74у.
Срезаем ствол, и готово
Куда срезаем?
Поделиться7342020-08-04 15:13:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
powermax написал(а):
Ну вот Ковровцы пишут , что АЕК прекрасно работает , как в городе , так и в зданиях - ПП выброшенные деньги ???
Выброшенные деньги, это АЕК.
Поделиться7352020-08-04 16:13:36
Artemus написал(а):
Blitz. написал(а):
Куда срезаем?
Подпись автора
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!
Поделиться7362020-08-04 19:16:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Artemus написал(а):
Куда срезаем?
До газовой камеры вестимо.
Artemus написал(а):
Выброшенные деньги, это АЕК.
Халва-халва 
Тем временем от РПК-16 избавились, за ненадобностю как у потенциальных юзеров, так и КК, ведь АК-12 серийно делаеться, зачем тратиться на вариант 2.
Отредактировано Blitz. (2020-08-04 19:28:55)
Поделиться7372020-08-04 19:53:19
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Вчера 11:11:28
отрохов написал(а):
Т.е. считаете, что тут нам просто врут:
и ещё про А-545 и АК-12:
???
Отредактировано отрохов (Сегодня 19:21:15)
Я считаю что в этих ваших энторнетах по большей части пишут всякую ерунду. Далеко ходить за примером не надо, сам этим грешил, было дело.
Хотите инфу из первых рук - берите 3 и 4 тома монографии Дворянинова, там с реальными цифрами и про Са-006,и про АЕК разжевано, очень наглядно
Поделиться7382020-08-04 19:54:19
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Вчера 11:11:28
Blitz. написал(а):
До газовой камеры вестимо.
Халва-халва Тем временем от РПК-16 избавились, за ненадобностю как у потенциальных юзеров, так и КК, ведь АК-12 серийно делаеться, зачем тратиться на вариант 2.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 19:28:55)
Ну вот через 3 недели на Армии посмотрим, что и куда слили
Поделиться7392020-08-05 23:20:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Blitz. написал(а):
До газовой камеры вестимо.
А куда у вас балансир ездить будет?
Blitz. написал(а):
Тем временем от РПК-16 избавились
Да ладно.
Blitz. написал(а):
за ненадобностю как у потенциальных юзеров
Да ладно.
Blitz. написал(а):
ведь АК-12 серийно делаеться, зачем тратиться на вариант 2.
Да ладно.
Поделиться7402020-08-06 00:07:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Artemus написал(а):
А куда у вас балансир ездить будет?
Куда куда ездит на укороченой версии.
Artemus написал(а):
Да ладно.
А где он, етот РПК-16? Как-то исчез, зато о новом пулемете заговорили. Совпадение-не думаю©
Artemus написал(а):
Да ладно.
Ответить видимо больше нечего 
Поделиться7412020-08-06 00:20:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Blitz. написал(а):
Куда куда ездит на укороченой версии.
В никуда?
Blitz. написал(а):
А где он, етот РПК-16?
У тех, для кого предназначался.
Blitz. написал(а):
Как-то исчез, зато о новом пулемете заговорили.
Заговорили, очевидно, что автомат для спецназа и пулемёт для пехоты, это малость разные вещи.
Blitz. написал(а):
Ответить видимо больше нечего
Нормальная реакция на прохладные истории.
Поделиться7422020-08-06 00:27:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Artemus написал(а):
В никуда?
Как видно-нет, есть куда откатывать.
Artemus написал(а):
У тех, для кого предназначался.
Таких как видим не оказалось, еще по РПК можно было понять, но план Б, на случай пролета АК-12 требовался.
Artemus написал(а):
Заговорили, очевидно, что автомат для спецназа и пулемёт для пехоты, это малость разные вещи.
РПК-16 ни то, ни другое.
Artemus написал(а):
Нормальная реакция на прохладные истории.
ВыИстории так мне безразличны, что не могу молчать™
Отредактировано Blitz. (2020-08-06 00:28:18)
Поделиться7432020-08-06 11:06:55
- ветеран
- Зарегистрирован: 2016-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2023-01-20 14:34:35
Artemus написал(а):
В первую очередь, мы говорили про снижение сопутствующего урона. Т.е. меньше неудачных рикошетов, пробитий стен, и улетевших непонятно куда пуль.
Так где оно нужно-то армейскому спецназу, это "снижение урона"? Задачи с заложниками маловероятны, рикошеты - даже у рейнджеров в учебнике прописаны дистанции обстрела рядом с сослуживцами во избежание, я не думаю, что наши ССО такого не знают, улетевшими непонятно куда пулями армия ввиду своих задач как-то особенно не заморачивалась.
Отредактировано Wind (2020-08-06 12:48:25)
Поделиться7442020-08-15 12:53:06
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 177
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2024-11-15 12:23:11
К вопросу ПП, Армии и ССО.
АКС74У
Специалисты ССО и армейские медики во время экспедиции МО РФ в Заполярье (побережье Баренцево моря) на автомобилях Урал-63099 «Тайфун-У» и Урал-63704-0010 «Торнадо-У».
Отредактировано gfst (2020-08-15 19:10:45)
Поделиться7452020-08-15 14:09:42
gfst написал(а):
К вопросу ПП, Армии и ССО.
Специалисты ССО и армейские медики во время экспедиции МО РФ в Заполярье (побережье Баренцево моря) на автомобилях Урал-63099 «Тайфун-У» и Урал-63704-0010 «Торнадо-У».
Это АКС74У доработанные. Если что.
Поделиться7462020-08-15 19:10:19
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 177
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2024-11-15 12:23:11
АLEXей написал(а):
Это АКС74У доработанные. Если что.
Точно, проглядел ствольную.
Поделиться7472020-08-15 21:32:15
АLEXей написал(а):
Это АКС74У доработанные. Если что.
Стесняюсь спросить, в чем отличие доработанного от стокового?
Поделиться7482020-08-16 08:55:53
Now_we_choke написал(а):
Стесняюсь спросить, в чем отличие доработанного от стокового?
Цевье, ствольная накладка, ПББС, рукоятка управления огнем.
Поделиться7492020-08-27 20:59:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3564
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 0 дней - Последний визит:
2024-11-19 19:16:01
При выполнении ОКР за базу был принят серийно выпускаемый пистолет-пулемет «Витязь-СН». На этапе разработки были учтены замечания, выявленные при серийном изготовлении изделия и приведены в соответствие с требованиями тактико-технического задания конструкция и состав изделия.
⁃ Повышена надежность изделия, в его состав введен прибор малошумной стрельбы.
⁃ Эргономичная рукоятка.
⁃ Шестипозиционный телескопический приклад.
⁃ Дополнительная полочка на переводчике режимов огня.
⁃ Щелевой пламегаситель с байонетным креплением прибора малошумной стрельбы.
Поделиться7502020-08-29 11:56:24
отрохов написал(а):
Думается ППК-20 правильней было уже сделать сразу под более перспективный для пистолетов патрон 9х21мм!?
ЦНИИТочМаш обещает в следующем году компактный пистолет-пулемет под 9х19мм. А то ЦСН ФСБ "Верескам" всё больше Брюггер-Тометы МР-9 предпочитают...
