Orbit написал(а):
ССО не армия.
Пистолеты-пулеметы
Сообщений 661 страница 690 из 1000
Поделиться6612020-07-24 09:30:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Поделиться6622020-07-24 09:33:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Wind написал(а):
Вот только "личка" и остаётся.
Не обязательно, например ситуации, когда есть непреемлемый риск сопутствующего урона.
Поделиться6632020-07-24 09:48:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
mpopenker написал(а):
вам не приходило в голову поинтересоваться, почему древние как мамонты шнековые магазины нигже так и не нашли популярности, ну разве что кроме упоротых в край чучхеистов и китайцев (да и то не у всех)?
все же, не предлагается шнеки всем. А отдельной категории, где нужна компактность. Тут они имеют право быть.
Поделиться6642020-07-24 10:44:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
Artemus написал(а):
Не обязательно, например ситуации, когда есть непреемлемый риск сопутствующего урона.
Так это не АРМЕЙСКИЕ задачи.
Поделиться6652020-07-24 11:03:37
mr_tank написал(а):
все же, не предлагается шнеки всем. А отдельной категории, где нужна компактность. Тут они имеют право быть.
Кроме компактности этой категории нужна также надежность и безотказность в критической ситуации. А вот этого шнековый магазин точно не гарантирует.
Поделиться6662020-07-24 11:04:18
Artemus написал(а):
Не обязательно, например ситуации, когда есть непреемлемый риск сопутствующего урона.
Для армии? Как армия такие проблемы решает я уже писал - при помощи подавляющего огневого превосходства тут вам не там и это не МВД с ФСБ, ФСИН или ФСО...
__Memento_mori__ написал(а):
Так это не АРМЕЙСКИЕ задачи.
+
Поделиться6672020-07-24 11:24:08
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Сегодня 13:40:09
mr_tank написал(а):
все же, не предлагается шнеки всем. А отдельной категории, где нужна компактность. Тут они имеют право быть.
сложите рядом два магазина 30-ки от Витязя, положите рядом со шнеком от Бизона...
ИМХО пихать "рога" что в НАЗ, что в подсумки или карманы всяко удобнее чем шнековый
ну и про надежность уже сказали
Поделиться6682020-07-24 11:40:32
- ветеран
- Зарегистрирован: 2016-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2023-01-20 14:34:35
Artemus написал(а):
Не обязательно, например ситуации, когда есть непреемлемый риск сопутствующего урона.
Мы точно говорим про то МО, которое ТОС и ФАБ-5000? 
Поделиться6692020-07-24 13:13:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Wind написал(а):
Мы точно говорим про то МО, которое ТОС и ФАБ-5000?
Мы таки говорим про спецназ.
__Memento_mori__ написал(а):
Так это не АРМЕЙСКИЕ задачи.
У ССО бывают очень разные задачи.
Поделиться6702020-07-24 13:38:01
Artemus написал(а):
Мы таки говорим про спецназ.
У ССО бывают очень разные задачи.
Ни слова про спицнах не было.
КТО в этот список вроде не входит. У наших ССО из нестандартных для ССО задач это борьба с ССО противника и ПП там не нужен.
Поделиться6712020-07-24 14:16:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
leet написал(а):
Ни слова про спицнах не было.
Перечитайте последние две страницы.
leet написал(а):
КТО в этот список вроде не входит.
Так захват здания вместе с обитателями, это не всегда КТО.
Поделиться6722020-07-24 14:39:41
Artemus написал(а):
Перечитайте последние две страницы.
Так захват здания вместе с обитателями, это не всегда КТО.
Перечитал. Про спицнах ваш же пост, а остальные про армия или не армия ССО и остальное.
Artemus написал(а):
Спецназерам для спецзадач.
gfst написал(а):
Для красных шапок, комендантских, операторов БПЛА, тыловых подразделений, и прочих. Возможно - для пилотов.
+ для специальных задач, вышеуказанные ССО (см прибор малошумной стрельбы)
АКС74У не выпускаются c 93 года, оснастка для выпуска тоже приказала долго жить, ресурс того что лежит в оружейках не вечный.
Blitz. написал(а):
Никому их них ПП не нужен, уже в 90е окончательно определились. Если брать АКС-74У, то пользователи в итоге поготовно проголосовали ногами, выбрав полноценные варианты при возможности когда стреляют. Остаёться только СпН.
Artemus написал(а):
А есть спрос достаточный для этого?
Aresson написал(а):
у меня и в отношении пп в армии подобный вопрос.
ответа не знаю
Artemus написал(а):
ПП для армии, это небольшая доработка уже существующего серийного образца.
__Memento_mori__ написал(а):
Напомните
мне фото или видео, когда у АРМЕЙЦЕВ во время БД в руках были ПП?
mr_tank написал(а):
а куда собираются семейство АМ?
Artemus написал(а):
Пока просто на перспективу.
На предыдущей странице есть фотка ССОшника обеспечивающего безопасность Сухеля.
Wind написал(а):
Вот только "личка" и остаётся.
Orbit написал(а):
ССО не армия.
Artemus написал(а):
Не обязательно, например ситуации, когда есть непреемлемый риск сопутствующего урона.
mr_tank написал(а):
все же, не предлагается шнеки всем. А отдельной категории, где нужна компактность. Тут они имеют право быть.
__Memento_mori__ написал(а):
Так это не АРМЕЙСКИЕ задачи.
АLEXей написал(а):
Кроме компактности этой категории нужна также надежность и безотказность в критической ситуации. А вот этого шнековый магазин точно не гарантирует.
mpopenker написал(а):
сложите рядом два магазина 30-ки от Витязя, положите рядом со шнеком от Бизона...
ИМХО пихать "рога" что в НАЗ, что в подсумки или карманы всяко удобнее чем шнековый
ну и про надежность уже сказали
Wind написал(а):
Мы точно говорим про то МО, которое ТОС и ФАБ-5000?
Поделиться6732020-07-24 15:04:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
leet написал(а):
Перечитал. Про спицнах ваш же пост, а остальные про армия или не армия ССО и остальное.
Всё верно, я сразу сказал для кого предназначен ППК-20, а остальные до сих пор пытаются разобраться, являются ли ССО армией. Но это уже не мои проблемы.
Поделиться6742020-07-24 15:24:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
Artemus написал(а):
ССО армией.
Формально конечно!
"Но на заборе написанной ...., а там дрова лежат...."
Армия это в первую очередь ЗАДАЧИ , ликвидация отдельных боевиков, охрана vipов это не армия..
Потому собственно их выделили в структуру отдельную.
Отредактировано __Memento_mori__ (2020-07-24 15:25:01)
Поделиться6752020-07-24 16:10:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
__Memento_mori__ написал(а):
Армия это в первую очередь ЗАДАЧИ , ликвидация отдельных боевиков, охрана vipов это не армия..
Потому собственно их выделили в структуру отдельную.
У армии много очень разных задач. Для которых у них много разных инструментов. От кувалды до микроскопа.
Поделиться6762020-07-24 16:23:49
- ветеран
- Зарегистрирован: 2016-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2023-01-20 14:34:35
Artemus написал(а):
Мы таки говорим про спецназ.
Я знаю. Только "Орлиный коготь" ни наша ВТА, ни правительство не потянут. Других вариантов с "неприемлемым риском" как-то в голову не приходит.
И почему-то ФСБ заложников освобождать ходят с АК.
Поделиться6772020-07-25 11:46:46
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 177
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2024-11-15 12:23:11
Wind написал(а):
Я знаю. Только "Орлиный коготь" ни наша ВТА, ни правительство не потянут. Других вариантов с "неприемлемым риском" как-то в голову не приходит.
И почему-то ФСБ заложников освобождать ходят с АК.
Контора использовала и использует ПП в различных подразделениях. От А ,В, С, К, до РОСНов и СОМ. MP5 (да мелькало несколько лет 7-9 назад), СР2М, ПП19, и конечно же , брюгеровский TMP (MP9).
Кстати не всегда TMP и СР2М это оружие щитового.
Пруфов море, от КТО до календарей, фото НАК, соревнования и учения. Все в открытом доступе.
Поделиться6782020-07-25 11:52:27
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 177
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 9 часов - Последний визит:
2024-11-15 12:23:11
Поделиться6792020-07-25 21:31:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
отрохов написал(а):
Но в отличии от шнекового магазина Бизона 2 магазина Витязя нельзя достаточно долго хранить полностью снаряжёнными на ПП!
Что такое достаточно долго?
Поделиться6802020-07-25 21:58:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Злобный Полкан написал(а):
Что такое достаточно долго?
Например, постоянно. У шнека можно полностью снарядить магазин, и хранить с несжатой пружиной. Впрочем, на коробчатых магазинах тоже подобное можно реализовать, только магазин длинее станет. Но главное преимущество шнека в том, что оружие получается без торчащего магазина, готового зацепиться за что угодно внутри машины. Конечно, P90 и без шнека укладывается в это условие.
Поделиться6812020-07-26 13:03:12
Не влезая в спор какой магазин лучшее шнековый или плоский , но интересно что скажет Максим Попенкер 
.
Отредактировано PawelTu (2020-07-26 15:30:04)
Поделиться6822020-07-26 13:07:13
Еще от Максим Попенкера про пистолеты-пулеметы.
Поделиться6832020-07-27 08:44:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Orbit написал(а):
хотя бы Вики почитайте, что там написано.
Поделиться6842020-07-27 09:36:42
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Сегодня 13:40:09
отрохов написал(а):
Но в отличии от шнекового магазина Бизона 2 магазина Витязя нельзя достаточно долго хранить полностью снаряжёнными на ПП!
а когда приспичит внезапно - судорожно под огнем врага на бегу заводить пружину, молясь при этом чтобы магазин клина не дал?
калашоидный магазин забитый под завязку год лежит вообще без потери надежности, проверялось неоднократно
Поделиться6852020-07-27 12:50:09
- ветеран
- Зарегистрирован: 2016-07-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1351
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2023-01-20 14:34:35
2 gfst: фото с тренировок, календарей и прочей pokazukha - это такое.
В Будёновске, Беслане и на Дубровке людей с ПП для "уменьшения сопутствующего ущерба" на хронике как-то не видно, хотя СР-2 в двух последних случаях уже был на вооружении.
Поделиться6862020-07-27 13:48:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6934
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2024-10-11 06:44:06
Wind написал(а):
В Будёновске, Беслане и на Дубровке людей с ПП для "уменьшения сопутствующего ущерба" на хронике как-то не видно, хотя СР-2 в двух последних случаях уже был на вооружении.
Так "Витязя" ещё не было.
Поделиться6872020-07-27 13:56:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
отрохов написал(а):
Да, я именно это и имел ввиду, т.к. у нас даже в караулах было положено снаряжать магазины автоматов не более чем 15 патронами, уж не говоря о более длительном хранении боеготового оружия!
Какие же хреновые у вас пружины, у меня два года лежал магазин STANAG снаряжонный, отстрелял его на учениях, потом по ходу переснаряжал его раз 20 и никаких проблем.
Но если магазин нельзя хранить снаряжонный постоянно то выдайте два комплекта магазинов - один комплект снаряжонный, другой пустой. Раз в пару недель ротация
Поделиться6882020-07-27 15:18:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16090
- Уважение: [+63/-45]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-10-11]
- Провел на форуме:
1 год 8 месяцев - Последний визит:
Сегодня 15:05:25
отрохов написал(а):
И разве ныне в караулах все магазины АК-74 караульных уже положено заряжать полностью 30 патронами?
Да.. В тех двух частях где я служил.....
Да и вообще имхо проблема надумана вами.
Поделиться6892020-07-27 15:25:30
Злобный Полкан написал(а):
Какие же хреновые у вас пружины, у меня два года лежал магазин STANAG снаряжонный, отстрелял его на учениях, потом по ходу переснаряжал его раз 20 и никаких проблем.
Но если магазин нельзя хранить снаряжонный постоянно то выдайте два комплекта магазинов - один комплект снаряжонный, другой пустой. Раз в пару недель ротация
Это стандартная практика не держать магазины снаряжёнными и не ослаблять пружину.
Поделиться6902020-07-27 16:07:35
- ветеран
- Зарегистрирован: 2015-01-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1605
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-01-03]
- Провел на форуме:
9 дней 6 часов - Последний визит:
Сегодня 13:40:09
отрохов написал(а):
И разве ныне в караулах все магазины АК-74 караульных уже положено заряжать полностью 30 патронами?
а при чем тут караульные?
но факт остается фактом - полностью снаряженные армейские магазины 30-ки можно хранить годами.
