СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пистолеты-пулеметы

Сообщений 481 страница 505 из 505

481

Artemus написал(а):

Тут вроде не идёт речь про "без проблем".

идет речь про штатный способ заряжания
какие могут быть проблемы?

482

338Lapua написал(а):

Посмотри внимательнее, раз язык тебе не понятен.

Да, ошибся. Пересмотрел еще раз. Вначале он достал с пояса снаряженный магазин, но потом передумал, сунул назад и взял пустой.  И сделал он это по одной простой причине - показать, как легко можно вставить магазин без патронов и как трудно это сделать со снаряженным магазином,  что он продемонстрировал чуть позже в ролике.
Кстати, судя по вашему нику у вас имеется доступ к оружию, тирам и так далее. Можете провести эксперимент с МП5? Насколько быстро вы вставите снаряженный магазин в  МП5 с закрытым затвором,  сколько усилий вам потребуется и главное, насколько удобно вам это будет делать постоянно.
Есть у меня подозрение, что  если действие можно успешно совершить с первой попытки всего лишь  с вероятностью   50 на 50, то оно не будет использоваться стрелком на постоянной основе (не войдет в навык и привычку) с данным оружием. А навык тактической перезарядки МП5 как мы можем убедиться из видеоролика, целиком и полностью зависит от силы человеческих рук. Это не есть хорошо.
Именно поэтому мужик на видео показывает лишь один способ тактической перезарядки и 101 способ перезарядить МП5 классическим способом -  через постановку  рукояти в паз. И так судя по всему поступают большинство стрелков.

Отредактировано Дедушка Хо (2018-10-11 01:36:58)

483

Если магазин М16 урезать на пару сантиметров, наверное, и его будет сложно впихнуть. Зато у АК здоровенный рычаг с крючком, как то пофигу.
Это к тому, что недостаток пространства для патронов это недостаток конкретно конструкции магазина, а не стрелялки. Хотя магазины, конечно часть оружия.

Отредактировано mr_tank (2018-10-11 10:35:56)

484

Дедушка Хо написал(а):

Можете провести эксперимент с МП5?

Конкретно в данный момент у меня нет возможности это проверить. Как только появится - обязательно расскажу.

Думаю, что там просто действительно сильно туго вставляется магазин из-за тугой пружины и высокой линии подачи. Если всавить и стукнуть снизу, как предписывает инструкция - проблем быть не должно. Ну и сброс рукоятки из выступа исключает сопровождение и "вялое" передергивание, что предотвращает затыки при подаче.

485

338Lapua написал(а):

Как только появится - обязательно расскажу

Отлично! Подождем.

338Lapua написал(а):

Думаю, что там просто действительно сильно туго вставляется магазин из-за тугой пружины и высокой линии подачи.

Понятно.

Пока лазил, искал информацию, нашел интересный ролик о сравнении MPX и MP5 в скорости перезарядки.   Три повтора на каждом. Интересно, что  "оператор"  в первых двух попытках с MP5 слил время против MPX почти на секунду, что вроде логично с учетом ЗЗ у MPX и манипуляции рукояткой у MP5. Но в  третьем подходе  собрался и сделал  с  МП5 почти также быстро как со швейцарцем. Что-то невероятное просто.

Отредактировано Дедушка Хо (2018-10-13 04:36:45)

486

Дедушка Хо написал(а):

Но в  третьем подходе  собрался и сделал  с  МП5 почти также быстро как со швейцарцем. Что-то невероятное просто.

это не невероятно, а просто многие переоценивают нужность затворной задержки в автомате

487

Дедушка Хо написал(а):

с  МП5 почти также быстро как со швейцарцем

МРХ чисто американское поделие, швейцарцы и немцы тут совершенно не при делах.

488

MP-40 у критских партизан
Брэд Пит, Эрик Бана и Кейси Аффлек  :idea:
http://s3.uploads.ru/uNQwL.jpg

489

https://mpopenker.livejournal.com/2375708.html я конечно понимаю что запросы владельцев гражданского оружия подчас ограничены только извращенностью их фантазий а "мани толкс-щит уолкс", но какой смысл облеплять вот таким пудовым гуаном (недо)ППшку весь смысл которой в том чтобы весить пустым как пистолет а основным весом которой должна стать ПОЛЕЗНАЯ нагрузка в виде патронов?
https://pbs.twimg.com/media/CQjbKvUUEAAssHd.jpg

490

У этой хреновины коллиматор нужно ставить высоко, ибо магазин мешает, что и приводит к такому огромному адаптеру, а раз он уже огромный, то пусть будет квадрейл, один х меньше не сделать.

491

mr_tank написал(а):

У этой хреновины коллиматор нужно ставить высоко, ибо магазин мешает, что и приводит к такому огромному адаптеру, а раз он уже огромный, то пусть будет квадрейл, один х меньше не сделать.

Если уж янки в кой то веки удалось сделать компактный/субкомпактный ПП который весит с шнеком 50-кой столько сколько вот этот пустой
http://firearmsworld.net/german/hk/mp7/pdw_chesthost.jpg
при большем ОД 9мм пули ,не говоря уж о старичке
http://firearmsworld.net/german/hk/mp5/sas7.jpg
которого Калика-перехожая бьёт не только массогабаритами но и элементарным удобством ношения за счёт отсутствия торчащих во все стороны деталей, то жертвовать этими преимуществами ради хоть окторейлового такти-кала может только полный псих ПМСМ.
https://calicolightweaponsystems.com/wp-content/uploads/2017/03/Holstered-Left.png
Что-нибудь компактное для работы при плохом освещении вполне можно впендюрить над цевьем без этого люминиевого чумодана, а насколько я помню ранние рекламные публикации вундервафли(когда ее ещё не пытались огражданивать),производитель гарантировал в режиме фуллавто с её темпом 1500 выс./мин. без гидрозамедлителя темпа полную аннигиляцию тушки нехорошего человека на дистанции 60м.А на этом расстоянии можно уж как нибудь обойтись и без коллиматора.

492

так военные не приняли. Да и конструкция магазина этого чуда очень странная. Если сравнить с другими шнеками. Может, такое усложнение и имеет какой то смысл, но на первый взгляд не видно.

493

mr_tank написал(а):

так военные не приняли.

Ну скажем я бы удивился если бы приняли.Время разгула террора в Европе и интереса к SMG и автоматическим пистолетам было позади,широкий интерес к PDW впереди,perestroyka & glasnost -новинки стрелковки гораздо более влиятельных производителей оружия подчас шли прямиком с полигонов в музеи и киношникам.Так...похвалили и забыли.Производителю пришлось выкручиваться.

494

Дедушка Хо написал(а):

Можете провести эксперимент

Запросто

495

Значится так : магазин (что хк что поф) снаряженный 30-ю патронами в мп5 с закрытым затвором досылается без удара (с некоторым усилием но без фанатизма) Но ! В магазин мп5 (любой на 30) пружина позволяет снарядить 31 патрон. Так снаряженный магазин конечно с закрытым затвором зафиксировать невозможно

496

Ах ты ж какую прелесть мне подкинули благодаря слежке за нами поисковиков.Тёплая ламповая реклама семейства Calico от самих калифорнийцев.Много любопытного:Правильное название моделей семейства,автоогонь из коротыша М950А  с рук,без приклада,разборка шнека и быстрое снаряжение его при помощи машинки...

"Джеймс Бонд"в главной роли доставил.Отдельно улыбнула "снайперская винтовка" на сошках и с полным фаршем.

497

mr_tank написал(а):

так военные не приняли.


ЕМНИП "морские котики" таки вооружались.

mr_tank написал(а):

Да и конструкция магазина этого чуда очень странная. Если сравнить с другими шнеками. Может, такое усложнение и имеет какой то смысл, но на первый взгляд не видно.


Увеличение ёмкости магазина при тех же габаритах. Патроны в два слоя (как бы в два ряда, закрученных спиралью), и за счёт этого задействуется часть пустого пространства поближе к продольной оси магазина. Ранний патент описывал магазин с патронами в один слой, потом появился усовершенствованный с двумя, который и пошёл в дело.

KORVIN написал(а):

Ах ты ж какую прелесть мне подкинули благодаря слежке за нами поисковиков.Тёплая ламповая реклама семейства Calico от самих калифорнийцев.


Сравнение с обычным ПП таки нечестное - показали образец с необычно длинным стволом и магазином на 25 патронов. А в остальном красота, конечно. Им надо было замутить спаренный шнек, на манер Beta-C. Т.е. два шнека монтируются бок о бок, параллельно друг другу, с общей ёмкостью 100-200 патронов. Ужасов с перестроением и горловиной, как в Beta-C, не потребуется, а заодно и коллиматор, и магазин можно разместить пониже за счёт пустого пространства между цилиндрами. А ещё лучше организовать смену такого магазина так, как она реализована на автомате в DOOM 3, т.е. магазин вставляется в откидывающуюся шахту на манер стволов охотничьей переломки. Тогда и прицельных приспособлений на самом магазине делать не надо.

498

http://s9.uploads.ru/t/CawQz.jpg
http://sd.uploads.ru/t/e8Zgj.jpg
http://s7.uploads.ru/t/u0eCg.jpg
китайские ПП

499

Vigilante написал(а):

ЕМНИП "морские котики" таки вооружались.


Вроде бы нет.
Возможно, вам попадалось словосочетание SEAL's Calico Jack, но оно не к ПП имеет отношение.

Отредактировано Wind (2018-11-13 12:54:45)

500

Морис написал(а):

Значится так : магазин (что хк что поф) снаряженный 30-ю патронами в мп5 с закрытым затвором досылается без удара (с некоторым усилием но без фанатизма)Но ! В магазин мп5 (любой на 30) пружина позволяет снарядить 31 патрон. Так снаряженный магазин конечно с закрытым затвором зафиксировать невозможно

Спасибо за проверку. Жаль лайкнуть за пост нельзя.
В продолжение темы МП5. Нашел забавный канал на ютюбе. Пакистанский оружейный блогер. В Пакистане делают копии MP-5 и еще кое что. Блогер эти поделки испытывает. Когда смотришь его видосы, становится страшно за мужика. Кажется вот- вот пистолет взорвется в  руках.

Кстати, он по магазину стучит и  "пакистанское качество" обращает на себя внимание  :) На видео есть один отказ и переводчик огня не внушает доверие.
Ох и громко оказывается стреляет эта штука (не ожидал). Наверное из-за короткого ствола. Хочется еще узнать,   размерность ресивера у этого бастарда такая же как у родного хеклеровского? Мне показалось, коробка совсем маленькая.

Отредактировано Дедушка Хо (2018-11-17 08:44:16)

501

Vigilante написал(а):

Увеличение ёмкости магазина при тех же габаритах. Патроны в два слоя (как бы в два ряда, закрученных спиралью), и за счёт этого задействуется часть пустого пространства поближе к продольной оси магазина.

Имхо при таком расположении магазина в плюс ещё и не такое дикое изменение развесовки по мере израсходования боеприпасов как на на наших Бизоне и ПП-90М1с подствольным расположением шнека.Помимо очевидного плюса с выбросом гильз вниз разумеется. Забавно что янки свою поливалку низвели до уровня оружия для стрельбы по сусликам на ранчо а вот схожий китаец похоже "заиграл"
https://mpopenker.livejournal.com/2363039.html

502

Wind написал(а):

Вроде бы нет.
Возможно, вам попадалось словосочетание SEAL's Calico Jack, но оно не к ПП имеет отношение.


Встречал упоминание об этом в одном из номеров "Зарубежного Военного Обозрения" когда-то давно.

KORVIN написал(а):

Имхо при таком расположении магазина в плюс ещё и не такое дикое изменение развесовки по мере израсходования боеприпасов как на на наших Бизоне и ПП-90М1с подствольным расположением шнека.Помимо очевидного плюса с выбросом гильз вниз разумеется. Забавно что янки свою поливалку низвели до уровня оружия для стрельбы по сусликам на ранчо а вот схожий китаец похоже "заиграл"


В рекламном ролике и ЕМНИП в патентах прямо говорится именно об этом преимуществе такого расположения магазина. Ещё конструкторы постарались приблизить ось канала ствола к указательному пальцу. По-хорошему надо бы им объединиться с создателями KRISS VECTOR и поставить на него шнек сверху, как на M9ХХ. Вроде бы низведение до стрелялки по сусликам произошло из-за бана на большие магазины для гражданских. А о китайце по ссылке есть мнение, что просто нашли кому всучить залежалый товар.

503

Vigilante написал(а):

Вроде бы низведение до стрелялки по сусликам произошло из-за бана на большие магазины для гражданских. А о китайце по ссылке есть мнение, что просто нашли кому всучить залежалый товар.

Да Калико по моему был обречён с момента когда о нём "забыли" силовики.Бесполезен для гражданского рынка(за исключением той же "игры в спецназ" которой занимаются потребители всяческих самозарядных "пистолетов" МикроУЗИ,Штайр СПП и пр.),бесполезен вне автоогня,слишком агрессивен чтобы быть постоянным объектом нападок запретителей,и не столь дёшев как всяческие Тэк-9.

Насчёт китайца я бы не был столь оптимистичен.Продвижение своего оружия это часть политики и какими способами оно достигается,кредитами,давлением,взятками в данном случае неважно.Важен результат.

504

Когда хотел MG а денег хватило только на SMG
https://4.bp.blogspot.com/-fhwSyy56hr0/Vvm-iODdAHI/AAAAAAAAEMk/VkBGv2ywGP0TrhGGMO0TghB_M-lnqF-Vw/s400/Uzi%2BSquad.jpg

505

Дедушка Хо написал(а):

Это да, я сам понимаю ущербность всяких википедий, поэтому и зашел на форум, где люди реально "обращаются". Но все таки,  обратите внимание на 45 секунду видео, которое скинул Artemius. Переводчик стоял на положении  "Огонь", магазин был снаряжен, патрон по идее дослан в патронник, ударник на боевом взводе, но  выстрела не произошло. Что это было?

Отредактировано Дедушка Хо (2018-10-10 14:00:58)

Жига объясняет, как ПЕРЕЗАРЯЖАТЬ МП5, поэтому оружие изначально не заряжено.